Home
Categories
EXPLORE
True Crime
Comedy
Society & Culture
Business
Sports
History
TV & Film
About Us
Contact Us
Copyright
© 2024 PodJoint
00:00 / 00:00
Sign in

or

Don't have an account?
Sign up
Forgot password
https://is1-ssl.mzstatic.com/image/thumb/Podcasts116/v4/a9/33/47/a933475e-873a-926f-c7f0-02a378a63a66/mza_6729680255698263210.jpg/600x600bb.jpg
Политическая теология Павла
м. к.
5 episodes
8 months ago
Якоб Таубес: Политическая теология Павла: доклады, прочитанные в 1987 году в Гейдельберге Aудиоперевод семинара Якоба Таубеса, который он в 1987 году, за несколько недель до смерти, провёл в Гейдельберге, и который в 1993 году вышел книжкой под заглавием "Политическая теология Павла" ("Die Politische Theologie des Paulus") в немецком оригинале книжка представляет собой отредактированный транскрипт кассетной записи семинара. по своему устройству этот текст всё ещё довольно близок к устному - так что перевод мне тоже захотелось сделать устным, как аудиокнижку. он будет выкладываться здесь по кусочкам в виде аудиофайлов - каждую неделю в канале будет появляться очередная глава-лекция в русском аудиопереводе, а перед ней - пост с перечнем опорных текстов, которые помогут немножко лучше сориентироваться в том, о чём в главе пойдёт речь и позволят легче воспринимать её на слух вся эта придумка экспериментальная, а звучащий перевод - черновой. к тому же я переводчик с немецкого, а не специалист в библеистике. так что если у вас будут содержательные замечания, дополнения или поправки - пишите, пожалуйста в комментарии в телеграме, буду рад! посмотреть дополнительную литературу и задать вопрос можно там же сам перевод существует только в таком виде, в письменном виде его нет (и скорей всего не будет) аудиоперевод с немецкого языка: м. к. telegram: @audio_taubes выпуски по субботам
Show more...
Society & Culture
RSS
All content for Политическая теология Павла is the property of м. к. and is served directly from their servers with no modification, redirects, or rehosting. The podcast is not affiliated with or endorsed by Podjoint in any way.
Якоб Таубес: Политическая теология Павла: доклады, прочитанные в 1987 году в Гейдельберге Aудиоперевод семинара Якоба Таубеса, который он в 1987 году, за несколько недель до смерти, провёл в Гейдельберге, и который в 1993 году вышел книжкой под заглавием "Политическая теология Павла" ("Die Politische Theologie des Paulus") в немецком оригинале книжка представляет собой отредактированный транскрипт кассетной записи семинара. по своему устройству этот текст всё ещё довольно близок к устному - так что перевод мне тоже захотелось сделать устным, как аудиокнижку. он будет выкладываться здесь по кусочкам в виде аудиофайлов - каждую неделю в канале будет появляться очередная глава-лекция в русском аудиопереводе, а перед ней - пост с перечнем опорных текстов, которые помогут немножко лучше сориентироваться в том, о чём в главе пойдёт речь и позволят легче воспринимать её на слух вся эта придумка экспериментальная, а звучащий перевод - черновой. к тому же я переводчик с немецкого, а не специалист в библеистике. так что если у вас будут содержательные замечания, дополнения или поправки - пишите, пожалуйста в комментарии в телеграме, буду рад! посмотреть дополнительную литературу и задать вопрос можно там же сам перевод существует только в таком виде, в письменном виде его нет (и скорей всего не будет) аудиоперевод с немецкого языка: м. к. telegram: @audio_taubes выпуски по субботам
Show more...
Society & Culture
Episodes (5/5)
Политическая теология Павла
Пневма. Соперничество в истории спасения и преодоление мира сего; чтение Римлянам 9-13
ЛЕКЦИЯ ЧЕТВЕРТАЯ Пневма. Соперничество в истории спасения и преодоление мира сего; чтение Римлянам 9-13 Четвёртая глава, последняя в первой части, с разных концов суммирует всё сказанное раньше. В ней Таубеса занимают два вопроса: взгляд Павла на трансформацию, совершающуюся с народом Израиля и на роль этого нового Израиля в мире. Глава довольно хаотичная, так что переводить и записывать ее оказалось неожиданно сложно. Может быть, стало бы чуть понятнее, если бы можно было посмотреть на оригинальный скрипт, а не на опубликованный конспект (как-нибудь потом я покажу, как редакторы поступали с текстом - в конце книжки они нарочно оставили пример) Для Таубеса проблема преображения Израиля лежит в плоскости духа, пневмы. Каким образом дух преобразует Писание, заново воспроизводя историю еврейского народа после прихода мессии? Тут Таубеса сперва уносит в Гегеля (и это для перевода было самое страшное), а потом в Ницше - не знаю, легко ли это будет восприниматься на слух... В конце он возвращается к проблеме Царства Божьего как принципиально нового сообщества, возможного лишь постольку, поскольку время, отпущенное "этому миру", миру зла, истекает. Из предварительного чтения тут можно предложить еще раз прочитать главы 9-13 Послания к Римлянам. _________ Ключевые цитаты: Рим. 9:25 (см. Ос. 2:23): Я ненарод свой назову своим народом, и нелюбимую любимой своей. Рим. 11: 28: В отношении Евангелия они враги ради вам - но в отношении избрания возлюбленные ради отцов Рим. 12-13 : Не поддавайся злому, но побеждай зло добром. Всякая душа да будет покорна высшим властям... (Склейка 12 и 13 глав по методу Карла Барта) ________ вот картинка, с которой начнётся четвертая лекция и стишок, написанный аббатом Сугерием для описания аналогичной картинки с тем же сюжетом на витраже в Сен-Дени: Tollis agendo molam de furfure, Paule, farinam. Mosaicae legis intima nota facis. Fit de tot granis verus sine furfure panis, Perpetuusque cibus noster et angelicus Мельницу вращая, отделяешь от плевел, Павел, муку. Моисеева закона сокровеннейшее показываешь. Из всей пшеницы будет истинный хлеб без плевел, Нам и ангелам не престающая пища.
Show more...
2 years ago
38 minutes

Политическая теология Павла
Избрание и отвержение.
ЛЕКЦИЯ ТРЕТЬЯ Избрание и отвержение. Чтение Римлянам 8.31 – 9.5 и вав. Талмуда: Брахот 32а В этой лекции Таубес разворачивает проблему, заявленную в конце предыдущей. Перед Павлом стоит вопрос основания нового народа Божьего. Однако сама эта диспозиция далеко не безобидна: возможность основания нового народа не возникает сама собой. Она подразумевает, "что orge theou, гнев Божий, хочет народ истребить, потому что народ согрешил, отступил от Бога" (конец прошлой лекции). Павел для Таубеса стоит в той же позиции, в которой оказался когда-то Моисей - но совершает принципиально другой выбор. Этот выбор - не богословско-умозрительный: он реален и по-своему ужасен. Таубес берётся показать это на примерах талмудической экзегезы момента отвержения и отражения его в ритуале. Понятия, которые стоит погуглить : праздник Йом Кипур, праздник Шавуот Чтение к лекции: 1) две главы Пятикнижия: Исход 32, Числа 14 . сюжет: народ изготовляет себе золотого тельца; Бог гневается и желает народ истребить; Моисей молит о прощении Ключевые цитаты: Числа 14: 11-12 : доколе будет раздражать Меня народ сей? (...) Я поражу его язвою и истреблю его и произведу от тебя народ многочисленнее и сильнее его. Исход 32: 11 : Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего... Числа 14: 20 : И сказал Господь: прощаю по слову твоему; Числа 15:26 : И будет прощено всему обществу сынов Израилевых и пришельцу, живущему между ними, потому что весь народ сделал это по ошибке. Мидраш, Сифра, Ахарей мот, 8: 1:"ha-yom meḥaper": "день прощает". 2) Вавилонский Талмуд, трактат Брахот, 32 а, 14-31 Таубес цитирует Талмуд развёрнуто, но довольно бегло. чтобы следить за его изложением, можно пользоваться русским переводом из файла ниже. оригинальный текст с английским переводом и подробным толкованием можно найти по этой ссылке (очень удобный ресурс, если захочется подробнее разобраться в аргументации этого отрывка) ключевое слово: וַיְחַל (vayḥal) с этого слова начинается отрывок Торы "шмот вайхал" (книга Исход, начиная с 32: 11: "и умолял Моисей" - см. выше), который читают в дни поста. в трактате Брахот учителя пытаются прояснить слово " вайхал", переводящееся как " и умолял". за их толкованием стоит ряд этимологических соответствий и созвучий: собственно " умолять" или " ублажать" (глагол ḥala), " заболеть", " изнемочь", " изнурить" (омоничичный глагол ḥala), " нарушать клятву" (глагол ḥalal) " мертвец" (ḥalal), название некой болезни с лихорадкой (aḥilu), " быть неспособным", "не в состоянии что-то сделать" (глагол yaḥol). все эти соответствия помогают учителям Талмуда уточнить отношение, возникающее между Богом и Моисеем, пока он "умолял" (vayḥal). Таубеса больше интересует содержание этого отношения, чем словарная аргументация, так что её он по большей части не проговаривает, и ограничивается немецким переводом 3) Молитвенная формула " Коль Нидре" (можно прочитать её описание и перевод в википедии, перевод, которым пользуется Таубес, приведён в файле) Кол Нидре - декларация аннулирования всех клятв и обетов, с которой начинается вечерняя служба в синагоге на Йом Кипур. в последовании литургии она закрепилась вопреки протестам многих авторитетных раввинов (гаоним). Доп. чтение : Отрывок из книги Розенцвейга "Звезда избавления"
Show more...
2 years ago
30 minutes

Политическая теология Павла
Nomos: закон и оправдание
ЛЕКЦИЯ ВТОРАЯ Nomos: закон и оправдание чтение Римлянам 8, 9-11 Вторая лекция строится вокруг понятия закона. Павел, ревнитель иудейского Закона ( zēlōtēs tou nomou), становится его противником, а значит и противником империи с её собственным законом Ключевые слова: nomos, закон, zēlōtēs (зелот) - "ревнитель"; orge theou, гнев Божий Чтение к лекции: 1) Послание к Римлянам, конец главы 8 (от стиха 28 и до конца), главы 9-11 По ссылкам выше русский перевод Андрея Десницкого. По этой ссылке можно посмотреть греческий текст с подстрочным английским переводом и морфологическими глоссами - особенно полезно это будет в случае стиха 9:5, который Таубес предлагает читать вопреки традиционным переводам, уравнивающим Христа с Богом (впрочем, перевод Десницкого тоже этого уравнивания избегает) 2) Фридрих Ницше, Утренняя заря, § 68: Первый христианин земли Этот отрывок из Ницше - одна из отправных точек для изложения Таубеса 3) Брюс Мецгер - Секты, партии и классы в палестинском иудаизме В этом суперкратком обзоре можно почитать про религиозные течения до-павловского иудаизма: кто такие саддукеи, ессеи и, что важно для лекции, кто такие фарисеи и зелоты. Мецгер излагает обще-энциклопедические сведения, с которыми Таубес будет в т.ч. полемизировать - так что познакомиться с ними тем более полезно 4) (опционально): полистать Филона Александрийского и посмотреть, как он пользуется словом "закон". Ключевые цитаты: Деян. 22:3 : (речь ПавДеян. 22:3: (речь Павла в Иерусалиме): я иудей, родившийся в Тарсе Киликийском, воспитанный в сем городе при ногах Гамалиила, тщательно наставленный в отеческом законе, ревнитель по Боге ( zēlōtēs tou Theou), как и все вы ныне. Ф. Ницше : Теперь он (Павел) — учитель уничтожения закона! Умереть для зла — это значит умереть для закона; быть во плоти — это и значит быть в законе! Быть единым со Христом — это и значит вместе с ним уничтожать закон; умереть с ним — это и значит умереть для закон Филон Александрийский ("О сотворении мира") Начало же [книги Бытия], как я сказал, в высшей степени удивительно, поскольку содержит [описание] сотворения мира, при этом, поскольку мир созвучен закону и закон миру, [получается так, что] муж законопослушный, будучи гражданином этого мира, исполняет в своих деяниях повеление природы, которая и лежит в основании устроения всего мира. (Пер.А. В. Вдовиченко) Павел (Рим. 8: 35) : Кто отлучит нас от любви Божией? Павел (Рим. 9: 1-3) : Я говорю истину во Христе и не лгу, как свидетельствует мне совесть моя во Святом Духе, что великую печаль и муки непрестанно несу в сердце. Я сам желал бы быть проклятым и отлучённым от Христа.
Show more...
2 years ago
13 minutes

Политическая теология Павла
Адресация послания к Римлянам. Экскурс: Судьба иудеохристианских общин
ЧАСТЬ ПЕРВАЯ. ЧТЕНИЕ ПАВЛА И МОИСЕЯ. ОСНОВАНИЕ НОВОГО НАРОДА БОЖЬЕГО с сегодняшней записи начнётся первая часть книжки, объединяющая доклады с чтением посланий. вторая часть - про рецепцию Павла, до неё мы доберемся через месяц ЛЕКЦИЯ ПЕРВАЯ Адресация послания к Римлянам. Экскурс: Судьба иудеохристианских общин а) Евангелие как объявление войны Риму; чтение Римлянам 1: 1-7 В первой части доклада Таубес разбирает приветствие Послания к Римлянам. Павел, klētos apostolos aphōrismenos, то есть "призванный избранный апостол" (как прочитывает эту фразу Таубес) ставит себя на специфическую позицию, отсылающую к формуле Иер. 1:5 - см. ниже. С этой позиции "призванного" он возвещает приход мессии, то есть "помазанника" (по-гречески - христа): царя грядущего царства. Так Павел одновременно бросает вызов уже существующему всемирному царству Рима и самой структуре лояльности, на которой это царство держится: вместо "послушания законам" он заявляет "послушание вере". б) Иерусалим и легитимность всемирной миссии; чтение Римлянам 15, 30-33 Во второй части доклада Таубес разбирает окончание послания к Римлянам (глава 15). "Призвание" Павла в глазах Таубеса - крайне проблематичная позиция. Для иудеохристианской общины Иерусалима Павел - фигура вдвойне сомнительная: сперва он был гонителем верующих в нового мессию Иисуса (которого сам не знал), а теперь проповедует среди язычников, обращая их в веру, однако не требуя от них соблюдения ритуального закона. Визит в Иерусалим с подаянием в пользу Иерусалимской общины, а затем поездка в Рим должны легитимировать Павла как апостола вселенской миссии. Понятия, с которыми стоит познакомиться: 1) иудео-христиане, христиане-язычники; 2) sebomenoi; 3) амида Чтение к лекции: Рим. 1: 1-7 - приветствие Павла (пер. Андрея Десницкого), ср. подстрочный английский перевод греческого текста здесь Рим. 15: 23-33 - о планах Павла Деяния глава 15, Галатам 2 - о споре между иудеохристианами и христианами-язычниками (пер. РБО 2011) Рим. глава 4 : про Авраама, обрезание и веру Ключевые цитаты: Иеремия 1:5 : Еще прежде чем образовал тебя в утробе матери, избрал я тебя; прежде, чем ты вышел из лона, освятил тебя: пророком для народов поставил тебя Павел (Гал. 1:15) : Бог избрал меня от чрева матери и призвал Своей благодатью. Псалтирь, 2: 6-9: «Это Я возлил елей на царя Моего на Сионе, Моей святой горе!» — Решение Господа я возвещу: так Он сказал мне: "Ты Мой сын , Я сегодня родил тебя!" Проси — Я отдам народы тебе во власть, все отдам тебе, до краев земли" (перевод РБО 2011) - царь, на которого "возлит елей" = помазанник, мессия = христос (греч.) Бытие 15 : 6 Аврам поверил Богу, и Он вменил это ему в праведность. к "экскурсу" в конце лекции - дополнительное чтение Мишна, Брахот 5:3 - об ошибке чтеца в Амиде; английский перевод, русский перевод (со слов: объяснение мишны третьей) Вавилонский Талмуд, Брахот, 29: а: 2 - английский перевод (об ошибке в проклятии еретикам) Шломо Пинес про арабского Павла от Абда Аль-Джаббара ( развлекательное доп. чтение)
Show more...
2 years ago
23 minutes

Политическая теология Павла
Введение
ВВЕДЕНИЕ Таубес начал семинар с вводного доклада, который растянулся на два дня. Редакторы книжной публикации свели его в одну главу. Здесь я его тоже зачитаю сразу целиком - но в нём, соответственно, две части: 1. Автобиографические подступы к Посланию к Римлянам Первый раздел введения включает несколько автобиографических эпизодов ("анекдотов"), которые задают методологию всего семинара. Подход Таубеса к Павлу - принципиально личный: это попытка вернуть Павла в контекст иудаизма исходя из "внутреннего опыта" еврейства 2. Павел в еврейской религиозной истории. Мессианская логика Второй раздел введения тоже во многом состоит из анекдотов, теперь уже исторических. На их примере Таубес вводит один из основных мотивов семинара - представление об абсурдной вере как основном двигателе мессианских течений. Отказываясь от буберовского взгляда на "веру в" как наследие эллинизма, Таубес при этом фокусируется на самом предлоге "в". Он задаётся вопросом - во что, вернее, в кого предлагается верить - и сближает фигуру нечистого мессии Иисуса, осквернённого распятием, с фигурой нечистого мессии Шабтая, осквернившегося переходом в Ислам........................... Чтение к лекции: 1) Мартин Бубер: Два образа веры (начало) - в файле по ссылке + дополнительно можно полистать всю книжку по ссылке и детальнее посмотреть, как описывается "еврейская" вера эмуна и "греческая" вера пистис 2) Гершом Шолем: Основные течения еврейской мистики, глава 8 (разделы 1-4, а можно дальше) - в файле по ссылке в этой главе, на которую опирается Таубес, Шолем излагает логику мессианского движения вокруг фигуры Шабтая Цви и его провозвестника Натана из Газы ........................... Ключевые цитаты: Мартин Бубер: Есть два - и только два - образа (или типа) веры (...) Отношение доверия [в буберовской классификации emuna - м.к.] основано на состоянии соприкосновения: соприкосновения моей целостности с тем, к чему я испытываю доверие. Отношение признания [pistis - м.к.] основано на акте принятия: моя личностная целостность принимает то, что я признаю истинным. (...) Едва ли нужно специально разъяснять, что принцип веры, покоящейся на признании и принятии в смысле согласия (с какого-то момента) с истинностью чего-либо, имеет греческое происхождение. (Перевод: С. Лёзов, А. Миронов) Павел (Рим. 3: 28): мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона. ..........................."По-моему, это просто катастрофа - что мои студенты вырастают в полном незнании библии. Мне принесли диссертацию о Беньямине, где двадцать процентов ассоциаций было неверных, потому, собственно, что это были библейские ассоциации. И вот он приходит ко мне с готовой работой, я в неё заглядываю и говорю: слушайте, ну Вам надо походить в воскресную школу и почитать библию! А он с этой их беньяминистской тонкостью мне отвечает: а в каком переводе? Ну я ему: для Вас любой сгодится". "С тех пор наши [с Эмилем Штайгером] отношения были уже не профессорско-студенческие (потому что экзаменовал он меня только по минору) - не скажу, что дружили, но общались свободно. И вот как-то раз идём мы по Ремиштрассе от университета к озеру, к Бельвю, он там сворачивал, а я шёл дальше, до еврейского квартала в Энге, и тут он говорит: знаете ли, Таубес, читал я вчера послания апостола Павла. И тут же прямо с глубокой такой злобой: никакой это не греческий, это идиш! А я ему: да, господин профессор, вот поэтому его я тоже понимаю".
Show more...
2 years ago
22 minutes

Политическая теология Павла
Якоб Таубес: Политическая теология Павла: доклады, прочитанные в 1987 году в Гейдельберге Aудиоперевод семинара Якоба Таубеса, который он в 1987 году, за несколько недель до смерти, провёл в Гейдельберге, и который в 1993 году вышел книжкой под заглавием "Политическая теология Павла" ("Die Politische Theologie des Paulus") в немецком оригинале книжка представляет собой отредактированный транскрипт кассетной записи семинара. по своему устройству этот текст всё ещё довольно близок к устному - так что перевод мне тоже захотелось сделать устным, как аудиокнижку. он будет выкладываться здесь по кусочкам в виде аудиофайлов - каждую неделю в канале будет появляться очередная глава-лекция в русском аудиопереводе, а перед ней - пост с перечнем опорных текстов, которые помогут немножко лучше сориентироваться в том, о чём в главе пойдёт речь и позволят легче воспринимать её на слух вся эта придумка экспериментальная, а звучащий перевод - черновой. к тому же я переводчик с немецкого, а не специалист в библеистике. так что если у вас будут содержательные замечания, дополнения или поправки - пишите, пожалуйста в комментарии в телеграме, буду рад! посмотреть дополнительную литературу и задать вопрос можно там же сам перевод существует только в таком виде, в письменном виде его нет (и скорей всего не будет) аудиоперевод с немецкого языка: м. к. telegram: @audio_taubes выпуски по субботам