אנחנו שומעים לא מעט על שימושים של AI בביטוח, ואחד התחומים המרכזיים שחוזרים על זה זה בעיקר בתחום התביעות.
בפרק שלפניכם היה לי את העונג לשבת עם מיכאל, CTO של Five Sigma שהם כבר לא סטאטראפ בתחילת דרכו ופעילים בשוק מ-2016 והיה מרתק לשמוע ממנו כיצד הכל התחיל וכיצד הם טיפלו והתעסקו עם יכולות AI שונות לפני שזה נהיה הטרנד החם הבא, כמו גם לגלות על עצמם יכולות של להמציא מחדש (רק לפני כמה ימים הוציאו Clive, סוכנת AI לסיוע בניהול התביעות.
דיברנו על הקמת החברה, ההתרחבות לארה״ב וכעת גם לשווקים חדשים, על האתגרים הקיימים ועל כמובן AI בעולם התביעות ובכלל על הגל הנוכחי.
שיחה חכמה ומרתקת שאישית יצאתי ממנה עם כמות גדולה של תובנות, והמלצה חמה לא רק ליזמים, אלא גם לאנשי התביעות שביננו בחברות ובסוכנויות הביטוח.
האזנה נעימה!
בפרק הפעם היה לי את הכובד לארח את ד״ר ברק חיזי, מKBC. והפעם על ה-נושא. על הAI, ויותר ספציפית כמובן, על הAI בביטוח. ד״ר ברק חיזי מומחה שנים בפיתוח של בינה מלאכותית בעולמות הפיננסים והביטוח ובונה מוצרים מבוססים GenAI כבר מ2018. פרק סופר מעניין, רלוונטי ומלמד לכל מי שבונה בתחום.דיברנו על מאחורי כל הבאז שיש סביב זה, וצללנו במחילת הארנב על מה ש-#ai באמת יכול להשפיע. ויותר חשוב מזה, כיצד באמת להטמיע יכולות טכנולוגיות חדשניות בתהליכים ביטוחיים קיימים. חלק מהפיתוחים שברק אחראי עליהם היו עוד לפני שרובנו שמעו על chat gpt והקימו עוזרות דיגיטליות שבאמת מסייעות לתהליך העסקי עוד לפני שקמו אינשורטקים שיש להם כאלה.מעבר לכל זה, דיברנו גם על המודל של הייחודי של KBC. ולאלה מכם שעוסקים גם בבנקאות פתוחה הייתי ממליץ מאוד גם להקשיב.
מוזמנים להאזין או לצפות - מה שיותר נוח :-)ואם אתם כבר שם, לא לשכוח לדרג את הפרק, להפיץ לחברים ולשים עוקב -נודה לכם מקרב לב!
לפני מספר שבועות באחד האירועים ב-google for stratups, נתקלתי בעמליה לנדאו, היו לה כמה סיכות מעניינות על התיק ופתחנו בשיחה. מפה לשם, אמרתי לה שהשיחה הזו חייבת להיות מוקלטת, וכך קרה שעשינו פרק שלם על גיוס עובדים, משאבי אנוש והאתגרים שיש וכיצד ניתן לעבור אותם בשוק העבודה בכללי, ובעיקר כאשר אנחנו מדברים בתחום הביטוח והאינשורטק.
עמליה היא מומחית בתחום ה-HR שכיום גם מובילה את ה HR ב-Five Sigma - AI-Native Claims Management וגם עוסקת בגיוס גלובלי וליווי HR לסטארטפים.
אם אתם עכשיו בחיפושים, או אפילו רוצים לראות מה קורה בשוק מחפשי העבודה כדי להיות מסונכרנים זה הפרק בשבילכם. מוזמנים גם לפנות לעמליה בשאלות, סוגיות וכו׳…
ותודה לGoogle For Startups על האירוח כמו תמיד!
בפרק של היום היה לי הכבוד לארח את יבגני אוסטרובסקי, שותף ב-KPMG# ישראל, על יישום תקן IFRS 17 והמשמעות האמיתית שלו עבור חברות הביטוח, אנליסטים ומשקיעים ו־Insurtechs.
והכל באופן ברור גם למי שלא שוחה וקורא כל יום דוחות כספיים. ובנימה אישית, זה חלק מהנושאים שחשובים שיהיו נגישים לכולנו, גם אם אנחנו לא עוסקים בזה ביום יום, אלא יש כאן השפעה חיובית על החשיבה המקצועית שלנו, אסטרטגיה ועוד..
חלק מהדברים שנגענו בהם והיתר תוכלו להאזין כמובן/ לצפות ב-youtube (עם שילוב של מצגת):
למה בכלל היה צורך בתקן חדש? הגיוון בין שיטות דיווח יצר “ערפל חשבונאי”. IFRS 17 מביא אחידות גלובלית ומפריד בבירור בין תוצאות חיתומיות לתשואות השקעה.
איך מודדים רווח בחברת ביטוח מעכשיו? תקופות כיסוי ארוכות, “זנבות” תביעות ארוכים ומושג ה-CSM משנים את עיתוי ההכרה ברווח. פחות “רווח ביום המכירה”, יותר שקיפות על סיכון לאורך חיי הפוליסה.
למה היישום כל-כך מורכב? שילוב אקטואריה + חשבונאות + דטה: מודלים חדשים, מערכות ליבה שמדברות בזמן אמת, וממשל נתונים קפדני. תהליך רב-שנתי, יקר – אבל הכרחי.
השלכות עסקיות על ביטוחי חיים בריאות, שינוי תמחור ותכנון רזרבות ופוליסות אלמנטריות
הזדמנויות ל-Insurtech פתרונות Data & Analytics לניהול Cash Flows, סביבות “IFRS as a Service”, ואוטומציה של Scenario Testing
לצפייה בYouTube: https://youtu.be/lUjRM8D1jlwותודה ל @GoogleforStartups על האירוח והסטודיו המקצועי!
אחד הדברים שחשובים לי לאורך הדרך היזמית ובטח כאחד שחי ונושם את עולם הביטוח, זה להבין, להכיר את הנפשות הפועלות.
את האורח של היום הכרתי בכנס של עדיף אלמנטרי, כשהוא הנחה פאנל על ביטוחי סייבר ואני לקחתי חלק בין חברי הפאנל.
מעבר לקול הרדיופוני של רועי אל-נר משנה למנכ״ל סוכנות לידור נ.ע.ר, אמרתי יש פה סיפור מעניין לא פחות. רועי מגיע מעולמות הבריאות, הפנסיוני וגם סגן יו״ר הוועדה לבריאות בלשכת סוכני הביטוח. רועי שיתף מה זה בעצם אומר להיות סוכן של סוכנים, השירותיות, המקצועויות המחייבת וכיצד למעשה מתמודדים עם הכלים החדשים שיש סביבנו, בדמות chatgpt ודומיו, וכיצד הסוכן עצמו יכול להשתמש בזה ביום יום (נתנו לא מעט דוגמאות רלבנטיות).
וגם סיימנו עם מסר אופטימי לדור הצעיר ולמה זה צריך להיות שיקול עבורו לבחון קריירה בתחום הביטוח.
תודה רועי.
ותודה לgoogle for stratups על האירוח! המלצה חמה שלי היא שתציצו מדי פעם באתר שלהם או פשוט תחפשו אחריהם, יש המון אירועים רלבנטים ליזמים, קרנות הון סיכון וכו ובכלל האפשרות לפגוש אנשים מדהימים.
פרק מיוחד שהיה בשידור חי מיום 23.6.25 בשעה 16:00, בערוץ היוטיוב של הפודקאסט, על ביטוח נסיעות לחו״ל על כל מה שצריך לדעת על ביטוח נסיעות לחו"ל - תשובות, כלים, והתמודדות עם אתגרי הימים האחרונים.יחד עם ארז איזנברג- סוכן ביטוח מומחה בתחום ביטוח נסיעות לחו״ל.מוזמנים להמשיך לשאול שאלות גם כאן.
הנציגים שנכחו היו :
בפרק של היום, היה לי הכבוד לארח את פיטר טיישב, ראש מחלקת סיכונים מיוחדים וm&a במארש ישראל. עסקאות m&a הם למעשה מיזוג ורכישה של חברות, סוג של יציאה לעצמאות של אחת וסיכון שהאחרת לוקחת. בפרק עם פיטר, דיברנו על זה בדיוק ועל המוצר שלא שומעים עליו כל כך ביום יום הביטוחי שלנו, וזהו פוליסות m&a, מה זה בעצם אומר? מה זה מבטח? למה בעצם עסקת מיזוג או רכישה בכלל צריכה ביטוח? ולא משנה מה גודלה? בחלק השני של הפרק דיברנו על מיזוגים ורכישות של עסקאות ביטוח בין אינשורטקים לבין חברות וברוקרים, וגם על עסקאות של מיזוגים בין ברוקרים. השילוב בין הפיננסי והביטוחי, מראה שוב כיצד הביטוח יכול לקחת אותך ולראות עולמות מרתקים.
ותודה לGuts (האב החדשנות של הראל) על האירוח המקצועי!
[01/04/2025, 15:51:08] Evyatar Amira: היזמים לפנות אליה
[01/04/2025, 15:57:46] Tamar Partouche - Selha: בפרק של היום אירחתי את עדי לבנון – שותפה ומייסדת הקרן Selah Ventures, שמתמחה בהשקעות Early Stage בעולמות הפינטק.
בעברה השקיעה בחברות כמו Alloy, Unit, Dig Security, Tweed, Justt ועוד.
שוחחנו מה זה באמת פינטק, אילו תתי-תחומים נכללים תחת ההגדרה הזו, מה זה אומר להיות Solo GP ואיך ניגשים להעריך צוות יזמים מול יזם יחיד – מגמה שהולכת ותופסת תאוצה.
אם אתם יזמים בתחום– זה פרק שלא תרצו לפספס! ומי יודע, אולי תגלו בו גם את המשקיעה שתרצו לצרף למסע שלכם.
אה ולשמחתי, גם השגתי סקופ בלעדי... 🧨
לצערי הפרק הפעם היה בזום, האורח שלי שעשה רילוקיישן לארה״ב כבר לפני כמעט עשור אבל הייתה לי את ההזדמנות לפגוש אותו בכנס האחרון של ה ITC 2024. למה לצערי? כי שיחה עם אריק אתה יודע איפה היא מתחילה אבל אתה לא רוצה שהיא תיגמר.
ניסינו בפרק לכסות את הדברים העיקריים, כדי שהמאזינים באמת יוכלו לקחת כלים אפקטיביים למסע היזמי שלהם בכלל ולמסע היזמי בעולם הביטוח בפרט. אריק היה בין העובדים הראשונים של Hippo, ונשאב מאז לעולם הביטוח. דיברנו על השריפות בלוס אנג׳לס, על המיזם שהצטרף אליו לאחר מכן ועל Adaptive Insurance, הסטאטרפ החדש שהקים יחד עם חברו כבר מ-Hippo, Michael Gulla, בתחום הביטוח הפרמטרי להפסקות חשמל. מעבר למסע היזמי, דיברנו גם על המשמעויות האמיתיות של הרילוקיישן, מה צריך לדעת, איך להתכונן וכמה טיפים אפקטיביים. תודה אריק! מחכה כבר לפרק הבא
סיפור חייו של אפרי מתאר התפתחות טכנולוגית של תעשייה שלמה, עוד לפני שמושגים מעולם היזמות בכלל היו שגורים בפי כל אחד, אפרי כבר התחיל לפעול כמו סטאטראפ. לאחר קריירה מרשימה באגף המודיעין, צלל לתוך עולם הביטוח, כמו רבים - במקרה, החל את המסע באליהו ולאחר מכן במגדל, כאשר הוא משאיר אחריו מהפכות טכנולוגיות משמעותיות שרובן ממשיכות לבעוט ועד מה אפרי עושה היום, לרבות התנדבויות בקהילה. פרק על יזמות, לחשוב מחוץ לקופסא, להיות נאמן לחזון של עצמך, ובעיקר אם אתה בעולם הביטוח אז לצלול לתחום העסקי והמקצועי ולא להישאר רק בהבנה הטכנולוגית, כי שם נמצא החפיר.
בפרק של היום, ישבתי לשיחה עם מאי ואיתי היזמים מאחורי המיזם הביטוחי AI.GENT -
ששם לו למטרה לאפטם את ניהול תיק הסוכן ולבצע בו ניתוח מעמיק ורציף כדי לשפר את רווחיות התיק.
נכון, הזכרנו בפרק ai, אבל התרכזנו בעיקר בהבנת הבעיה וכיצד למעשה החשיבה החיצונית שלהם יחד עם שילוב של ניסיון עשיר
בעולם הביטוח (אחד מבעלי החברה הוא מעוז ישראל) מביאים למוצר עובד מול קהל סוכנים רחב.
בפרק מאי ואיתי שיתפו גם במסע היזמי שלהם, שמעניין לא פחות וגם לכבוד יום האישה הבינלאומי - התייחסות לאיך זה להיות יזמת.
בפרק של היום, אירחתי את אודליה כהן, יזמית מוכשרת עם המון ניסיון בניהול מוצר, לשיחה מרתקת על חווית משתמש, לקחים מהסטאטראפ הקודם שניהלה (רובין) ובמיוחד דיברנו על הסטארטאפ החדש והמעניין שלהם paylapay שהקימה אותו יחד עם אדם מוכשר לא פחות, יריב ינאי (יש בקשה בשבילך לקראת סוף הפרק) -
בפרק של היום, אירחתי את אודליה כהן, יזמית מוכשרת עם המון ניסיון בניהול מוצר, לשיחה מרתקת על חוויית משתמש, לקחים מהסטארטאפ הקודם שניהלה (רובין), ובמיוחד על הסטארטאפ החדש והמעניין – PielaPay.
PielaPay מציע פתרון חדשני שמטרתו לייעל את תהליך הפקדות הפנסיה החודשיות של מעסיקים. בעולם של רגולציה מחמירה ותהליכים מורכבים, PielaPay מבטיחה שהעברת הכספים והמידע תתבצע בצורה חכמה ומדויקת, תוך חיסכון בזמן, צמצום שגיאות והפחתת עלויות.
בין הנושאים שעליהם דיברנו:- האתגרים שמעסיקים מתמודדים איתם בהפקדות פנסיוניות- איך PielaPay מפשטת את התהליך באמצעות פלטפורמה דיגיטלית חדשנית- השפעת הרגולציה על העברת כספים לקרנות הפנסיה- התוכניות העתידיות של החברה – מהוכחת היתכנות בישראל ועד להתרחבות לאירופה וההתנדבויות ב״יוזמות עתיד״.
הצטרפו אלינו לשיחה מרתקת עם אודליה כהן, יריב ינאי (אדם מוכשר לא פחות, ויש אליך בקשה בפרק…) וצוות PielaPay, שבאים לשנות את הדרך שבה מעסיקים מנהלים הפקדות לפנסיה.
״מרגישים תשוקה ברשתות״
זה היה פרק על סטרואידים. האנרגיות של רעות שכל כך בבירור אוהבת את מה שעושה, יחד עם המוטיבציה שלה ניכרים לאורך כל הפרק. הרבה פעמים אפשר לשמוע שיחות על שיווק אבל לא להבין תכלס איך זה מתרגם לעסק שלך ישירות. וכאן זה בדיוק העניין, לאורך הפרק דיברנו על איך כאנשי ביטוח אנחנו צריכים להבין ולהירתם יותר למלאכת השיווק. רעות אבירם, סמנכ״לית שיווק באינווסטור 360) לא חסכה בפרטים והייתי מגדיר את הפרק לגמרי כפרק לימוד. גם לא משנה מה הגודל שלך, באיזה תחום בביטוח - ״אתה לא יכול לא להיות שם״.
לכבוד ראש השנה 2024, ערכתי פרק עם סטארטאפ חדש שיצא לאחרונה וכבר החל לפעול בשטח.
ג׳ארו, סטארטאפ המשתמש בטכנולוגיות AI במטרה לשפר ביצועים של מוקדי שירות ומכירות בענף הביטוח.
השיחה הפעם הייתה ייחודית ומעניינת כי קודם כל, כל הצוות הגיע, וזה נתן אפשרות לחקור ולהעמיק בכל היבט של המוצר, סקרנו את המוצר מהזווית של עידו אשד המנכ״ל (מנכ״ל וואלה לשעבר), ולאחר מכן מהזווית של ג׳קי מושקטל כאיש ביטוח ותיק, ווכמובן מהזווית של הפיתוח שמופקד עליו יפתח אביטל, והזווית של מנהל המוצר, גלעד אביטל.
הרב שיח שנוצר, נתן הזדמנות מאוד מעניינת לראות כיצד כל התהליכים הללו משתלבים, בין עד כמה חשוב לדעת את עולם הבעיה ולהכיר כיצד הנפשות פועלות ומול מי נכון לפעול, ועד איך ליצור מוצר ai שיתאים לשפה העברית וגם ידע להתמודד עם מוצרי ביטוח שונים.
Jaro למעשה מטפלת ברובד של מהלך חיי הלקוח, כמו לדוגמה צירוף (וגם התייחסות לנושא הבקרה הרגולטורית), חידוש פוליסה קיימת. על ידי כך, למעשה יוצרת רובד חדש במערכת יחסים בין העובדים לבין הלקוחות.
https://jaro.co.il/
טוב, פרק שגרתי זה לא היה, ניר כמו ארנב שקופץ מדבר לדבר, דיברנו על.. מה לא בעצם? החל מיחסי ציבור, בלוקצ׳יין (שהוא גם מנכ"ל פורום חברות הקריפטו, הבלוקצ'יין וה-Web 3.0 בארץ…) על כניסת הai לחיינו וכיצד אנשי הביטוח צריכים להתמודד איתה. להבין כיצד היא תורמת לנו בכל היבט עסקי וכיצד אנחנו בסופו של דבר גם צריכים לדעת לספר את הסיפור שלנו, של סוכני ביטוח / חברות ביטוח וכו׳ בצורה מיטבית - כל התשובות בפנים.
https://nirshman.com/
עוד על הבלוקצ׳ין - מוזמנים לשמוע/לראות את הפודקאסט שלו - אנשי הביטקוין
https://www.youtube.com/@bitcoinisrael1000
https://open.spotify.com/show/6mG44uNyqOaortVJSpepKr?si=166581c7edd44f54
לאט לאט, אנחנו מתחילים לראות יותר ויותר יישומי AI לעולם הביטוח, כאשר המפת יישומים מחולקת למגוון של תחומים. בפרק של היום נגע בנושא של תהליכי התפעול וכיצד אפשר לייעל תהליכים מורכבים בביטוח ולשפר תהליכי שירות.
היה לי העונג לארח את דביר גינזבורג, שהוא בעצמו ד״ר למדעי המחשב, מנכ״ל InsAit לשיחה טכנולוגית, עסקית ופרקטית כיצד אנחנו צריכים ללמוד לשלב את יתרונות הAi לתוך היומיום העסקי שלנו.
https://insait.io/
🎙️ פרק מיוחד: שיתופי פעולה בין יזמי אקלים לעולם הביטוח 🎙️
ב-6 ביוני 2024, אלדר סלומון הפאונדר וה-CTO של Elements World, אילנה ליברמן ממעבדת החדשנות של Sompo ואני (אביתר עמירה, מפוליסה בארץ הפלאות) קיימנו אירוע ראשוני מסוגו עבור יזמי אקלים, להיכרות מעמיקה עם עולם הביטוח. לפי נתוני Munich Re, הפסדי המבוטחים העולמיים ב-2023 הגיעו ל-95 מיליארד דולר, נתון החורג מהממוצע בעשור האחרון – נתון שמעיד על חשיבות ההיערכות לעתיד ועל הפוטנציאל לשיתופי פעולה בתחום הביטוח.
בכנס דנו בהזדמנויות הייחודיות שעולם הביטוח מציע ליזמים בתחום האקלים. יזמים שכבר משתפים פעולה עם חברות ביטוח חלקו מניסיונם, ונציגי חברות גלובליות הציגו את צרכי השוק וההזדמנויות שמחכות ליזמים.
📍 המפגש התקיים ב-Google for Startups, תל אביב.
האירוע היה מרתק והציע ליזמים ולמשתתפים תובנות עמוקות לגבי הפוטנציאל של ביטוח כשותף אסטרטגי. גם אם לא הייתם שם, אל דאגה – הפרק הזה מביא לכם את עיקרי הערב, כך שתוכלו לשמוע הכל ולהבין כיצד התחום הזה יכול לתרום לפיתוח הפתרון שלכם. (לצערנו, ההרצאה של אופלי לא תועדה בשל קשיים טכניים).
מוזמנים לפנות אלינו – אלי, אילנה או אלדר נשמח לשמוע מכם ולעזור בכל שאלה או צורך. 🚀
תודה למשתתפי הפאנל: קרינה רובינשטיין מInNegev, דניאל קשמיר מנכ״ל ומייסד שותף של Momentick ולאיציק לוי, מנכ״ל GeoX
ותודה ענקית לספונסרים של המיטאפ: InNegev. ל-Google for Startups על האירוח הנהדר, לקהילת Climatehack ומעל הכל, למנחת הערב הילה כץ, שהביאה את המיטאפ לרמה הגבוהה שהוא הגיע אליה.
🔗 האזינו לפרק והישארו מעודכנים לעוד אירועים ותוכן על ביטוח ואקלים
InsureTech Connect מתכוננים ל-ITC Vegas 2024? אינשורטק וביטוח זה מה שמניע אתכם?
רישום קצר דרך הלינק 👈 https://lu.ma/h2qzevin
אנחנו נרגשים להזמין אתכם לאירוע גיבוש מיוחד שייערך ב-30.9.2024, שבו נרים כוסית לכבוד השנה החדשה ונצלול אל תוך המגמות והחידושים המובילים בעולם הביטוח, האינשורטק וההשקעות.
האירוע יכלול סקירה מעמיקה של אילנית אדסמן ראש נבחרת ביטוח וראש תחום פינטק ב-KPMG Israel שתשתף אותנו במבט אל העתיד של התחום.
וגם #President Nicole Peck של #ITC #Vegas תכבד אותנו בנוכחותה, ונשמע ממנה מה הולך להיות ואיך הכי טוב להתכונן ל-ITC.
הזדמנות ייחודית לשתף תובנות, להעלות רעיונות, ונטוורקינג – כל זה כהכנה מושלמת לקראת כנס ITC הקרוב.
אל תפספסו את ההזדמנות להתרענן לקראת השנה החדשה עם חברים וחיבורים מקצועיים!
רישום קצר דרך הלינק 👈 https://lu.ma/h2qzevin
נתראה 😎
אוהד התארח כאן לפני 13 פרקים, מיד בסיום הפרק הראשון הבינו שאנחנו צריכים להמשיך ולדבר ולחפור (תכניסו את הבדיחה המתאימה כאן), ולהיכנס יותר לעומק על האופן שבו מבוצעים הסקרים, על השאלות שהחתם צריך לשאול ולדעת, ועד כמה המידע והידע שגלום בפרק הזה חשוב לאנשי החיתום (והתביעות ובכלל), כי זה לא דברים שלומדים ביום יום, אלא רק מפרויקט לפרויקט, וחבל.
ניסינו בשעה אחת, לתת דגשים רחבים על סוגים שונים של עבודות קבלניות, וגם התמקדנו בנושא חשוב לא פחות, והוא הגישה של מבטח משנה כאשר מבטחים עבודה קבלנית.
ראו כאן קישור למאמר שאוהד כתב באתר של אביאור - על מה להכין לסקר עבודות קבלניות בראי מבטחי משנה (ובכלל, כנסו לאתר, יש לא מעט תוכן איכותי שהוא העלה בזמן האחרון).
עד לפרק השלישי, תהנו :-)
אנו מדברים לא מעט על סייבר, ועל החשיבות של ביטוחי סייבר ולהבין מה זה בכלל, אבל רגע לפני, חשוב מאוד שנבין גם את הסיכונים שיש סביב ניהול מאגרי המידע ואיך מגנים עליהם…הפעם אירחתי את אמיר הרוש - סמנכ"ל מערכות המידע בקבוצת קלי.
בפרק הזה רציתי להתמקד בסיכוני אבטחת המידע איתן מתמודדים סוכנויות ביטוח וסטארטאפים בענף הביטוח והפיננסים, דיברנו על חוסר במודעות לתכנית המשכיות עסקית, גיבויים, שרשרת אספקה, בנקאות פתוחה וכמובן שילובי AI בעולם אבטחת המידע ודוגמאות להמטעת כלים כאלה בהגברת המודעות של עובדים בחברה.
כמו כן, אם אתם חברה שזקוקה לעזרה בנושאים של אבטחת מידע, סייבר והגנת הפרטיות אתם מוזמנים לפנות לאמיר הרוש שמייעץ ומלווה חברות (מוזמנים להציץ באתר שלו -cyberom)
מאמר של אמיר שפורסם באתר של קבוצת Kali - https://shorturl.at/dEvGQ