В очередном выпуске подкаста «Кто сверху?» у нас в гостях были Алана Гебремариам [ https://www.instagram.com/alana.g.t/ ] — политическая активистка, общественно-политическая деятельница, бывшая политзаключённая, и Артём Ставер [ его музыка на Spotify — https://open.spotify.com/artist/36LrVEraCRHhqw9c38sizx ] — режиссёр, монтажёр, музыкант.
Для нас, как ведущих, особенно важно было поговорить с Аланой и Артёмом, чтобы затронуть тему отношений после пережитой травмы. Алана была незаконно заключена в беларускую колонию. После освобождения из колонии у Аланы было обострённое чувство тревоги в общении с мужчинами — она воспринимала их скорее как угрозу, чем как потенциальных партнёров. А Артём дважды уезжал из мест, ставших небезопасными: сначала из Беларуси, потом — из Украины. Артём эмигрировал в Украину и оказался там в начале полномасштабного вторжения России, после чего был вынужден эвакуироваться в Польшу.
Не сказать, чтобы всё вокруг способствовало любви.
Война, эмиграция, смена реальности — всё это делает честность особенно ценной. Она приобретает особую ценность в условиях внешней нестабильности из-за того, что и становится основой отношений. В такие моменты становится ясно, кто ты и кто рядом с тобой.
ПТСР затронуло отношения Аланы и Артема именно когда плюс минус все наладилось в эмиграции. И здесь важны гибкость, открытость и готовность меняться — не теряя себя, но создавая что-то общее. Личные границы становятся особенно значимыми, особенно если ты долгое время жил в условиях, где этих границ не существовало вовсе. Для Аланы тюрьма была таким местом. Проведя годы с другими людьми в колонии, она осознала потребность в личном пространстве. Поэтому в новых отношениях ей важно было иметь своё пространство — не только физическое, но и эмоциональное. И это очень важно — чувствовать и обозначать свои границы.
У Аланы и Артёма решение пришло через жильё. У каждого появилась своя зона в доме — для работы, отдыха, тишины. Обязанности распределились естественно. Главное — слушать и слышать друг друга. Они смогли пройти через всё это — потому что не ждали идеальных отношений, а работали над тем, чтобы выстраивать свои.
Алана подчёркивает важность психотерапии и открытости в коммуникации. В период депрессии важно быть особенно чутким к другому человеку. Они пришли к пониманию именно через разговоры и терапию. Большую поддержку в отношениях дают договорённости. У каждой пары они свои, но главное — чтобы обе стороны понимали свои потребности и могли их озвучить.
Алану часто спрашивают, почему она выбрала Артёма, ведь «они — такие разные». Кто-то обращает внимание на то, что Артём ниже ростом. Некоторые знакомые считают, что Алана им управляет. Кто-то — на пирсинг. Кто-то — на то, что Алана — темнокожая беларуская девушка. Но чаще всего, к сожалению, людей действительно больше волнует цвет её кожи, хотя вслух они говорят про что угодно — пирсинг, рост, характер. Это расизм — не прямой, но в уклончивых замечаниях, в странных вопросах, в неловких шуточках.
Кроме этого, существует стереотип: о том, что «круто» иметь в партнёрском опыте женщин с разным цветом кожи или национальностями. Например, некоторые мужчины, с которыми Алана общалась в прошлом, говорили: «Ты закрываешь мой список [желаний — ред.] на всю жизнь». Или спрашивали Артёма: «Ты тоже любишь кофе с молоком?» — с намёком, от которого веет одновременно грубостью и предвзятостью. Они научились иронизировать в ответ: Алана шутила, что они просто подражают Зендае и Тому Холланду. А Артём предложил: «Давай так и будем называться — беларуские Зендая и Том».
Это честный рассказ о боли, доверии, проработке травмы и умении быть вместе. И в этом, пожалуй, её главная сила.
Подкаст создан при сотрудничестве с сайтом Belarus FM.
Текстовая версия: https://belarus.fm/ru/кто-сверху/встреча-5/
Если вы хотите с нами связаться, но боитесь использовать комментарии, можете написать нам на e-mail. После этого достаточно будет удалить своё письмо из папки «Отправленные».
Наш адрес: help@belarus.fm
В подкасте «Кто сверху?» мы приглашаем как пары, так и эксперток с экспертами. В четвертом выпуске у нас в гостях Тони Лашден — писатель, исследователь, организатор лаборатории писательства. Главная идентичность Тони — это квир-фем активистка, основательница феминисткой квир-инициативы в Беларуси. Также Тони является небинарной и пансексуальной квир-персоной.
Обсудили проблемы, с которыми сталкиваются гомосексуальные люди. С одной стороны, нет желания об этом говорить, потому как вокруг и так есть репрезентация страданий в гомосексуальных отношениях, плюс до сих пор существует большой уровень гомофобии. Но, с другой стороны, есть фильтр «розовых очков» и романтизация отношений.
То есть, с одной стороны мы находимся в ситуации внешнего давления из-за гомофобии и ожидания любого неверного шага, а с другой стороны важно говорить, что квир-люди — это тоже люди и даже говорящие правильные вещи также могут повести себя нехорошо. К большому ожиданию гомофобного сообщества, которое будет приписывать это «не хорошо» скорее к «не нормативности» в целом, которая существует по их мнению, чем к тому, что это и означает быть людьми (совершать возможные ошибки). Сложно объяснить в заранее накалённой обстановке, что поведение человека определяется не его идентичностью или сексуальностью, а социализацией, в которой он вырос.
Также в сложные отношения попадают транс- и небинарные люди. Ведь круг людей, которые хорошо относятся к твоей идентичности очень-очень маленький. И сам факт отношений ещё менее возможен. Поэтому, когда начинаются отношения, люди держатся за них просто потому, что «внешний мир еще хуже», даже если в этих отношениях присутствует дискомфорт.
Подробно обсудили и проблему воспитания детей. Проблема в том, что часто взрослые люди «защищают» своих детей от информации про ЛГБТК-сообщество скорее не потому, что боятся, что дети начитаются и сами станут представителями ЛГБТК (спойлер — так не бывает), а потому что они боятся за себя и свои чувства. Важный этап осмысления себя и своей идентичности прячется подальше и в этой ситуации все думают, каково это будет для взрослых, но никто не думает о чувствах ребенка.
Статистика суицидов указывает на то, что часть подростков решают покончить с жизнью именно из-за непринятия их миром.
Если взрослые боятся, что их ребенок станет представителем ЛГБТК-сообщества, то лучше всего наоборот дать всю информацию дома. Тони добавляет, что, во-первых, чисто статистически, скорее всего ребенок гетеросексуальный, а во-вторых, это безопаснее, чем когда взрослые начинают говорить ерунду часто потому, что сами не знают ответов.
Коснулись темы ярлыков и терминологии. Часто люди боятся исследовать новый для себя опыт, даже если очень хочется его пережить, потому что потом им пришлось бы вешать на себя ярлык. Тони призывает каждого и каждую исследовать себя дома, в безопасной обстановке. Помнить, что качественный контакт невозможен только на уровне обмена терминологией. Все равно каждое слово обозначает что-то своё для разных людей.
Можно попробовать и выяснить для себя, что действительно приносит удовольствие, а где есть ощущение что это не для вас. Ведь во всем многообразии отношений можно найти внутреннюю гармонию, только при ощущении комфорта. А терминология может ещё и мешать, из-за своей табуированности или стигматизации.
И только после принятия себя и своей идентичности можно выразить чего именно ты ожидаешь от отношений. Даже если не знаешь, как это называется.
«Наша задача дать пространство для всех, а не говорить людям — как им правильно жить, потому что и так государство и патриархат уже нам достаточно рассказали, как правильно жить. Хочется передохнуть немножко от этих нотаций».
Подкаст создан при сотрудничестве с сайтом Belarus FM.
Текстовая версия: https://belarus.fm/ru/кто-сверху/встреча-4/
Если вы хотите с нами связаться, но боитесь использовать комментарии, можете написать нам на e-mail. После этого достаточно будет удалить своё письмо из папки «Отправленные».
Наш адрес: help@belarus.fm
В эфире Наста Базар и Даша Чурко. В новом выпуске подкаста мы поговорили с творческим дуэтом KANAPLEV+LEIDIK — известными фотографами Юлей и Женей.
Запись прошла 14 февраля, в День всех влюблённых, но этот день — не только про любовь. Важно говорить и о другой стороне праздника: именно в такие даты фиксируется рост домашнего насилия. По всему миру проходит флешмоб One Billion Rising, посвящённый борьбе с этим явлением.
Юля и Женя рассказали свою историю: как они встретились, почему ушли из свадебной фотографии, и как стали неразлучными как в жизни, так и в творчестве. Юля приехала в Беларусь, чтобы поступить в Академию искусств, но её путь был полон испытаний: от сложностей со вступительными экзаменами до угроз депортации. Женя же начинал с гравировки табличек на памятники, но с фотоаппаратом открыл в себе талант к свадебной фотографии.
Они работают вместе. Юля известна своей честностью и прямолинейностью, и это порой вызывало недовольство клиентов. Даже Макс Корж однажды попросил Женю прийти «без неё». Но их совместное творчество только дополняет друг друга – со временем они нашли своё место в коммерческой и рекламной фотографии, а также создали авторскую передачу «Без ретуши».
В выпуске мы поговорили о гендерных стереотипах в семье и работе, о роли партнёрства и поддержке друг друга. Женя с гордостью называет себя «подкаблучником», переосмысляя этот термин как способность слышать партнёра и находиться в гармонии. Они затронули тему насилия в обществе и причины его возникновения, обсудили важность воспитания детей с осознанием своих чувств.
Юля и Женя — нестандартная пара. Они воспитывают двоих детей, но их семья не вписывается в привычные рамки. Хотя они и не чувствуют себя особенными. Женя и Юля могут меняться одеждой, экспериментировать со стилем, не следовать строгим нормам – «по ГОСТу». Главное — быть собой, а не соответствовать чьим-то ожиданиям.
В финале выпуска Юля говорит о беларуской культуре, традициях и том, как важно верить в себя. Беларусы часто недооценивают себя. «Важно подходить к зеркалу и говорить: „Я — классный, я — классная!“» — призывает она.
Этот выпуск о честности, свободе и поиске своего места в мире. О том, как быть собой и не бояться менять правила.
Подкаст создан при сотрудничестве с сайтом Belarus FM.
Текстовая версия: https://belarus.fm/ru/кто-сверху/встреча-3/
Если вы хотите с нами связаться, но боитесь использовать комментарии, можете написать нам на e-mail. После этого достаточно будет удалить своё письмо из папки «Отправленные».
Наш адрес: help@belarus.fm
В эфире Наста Базар и Даша Чурко. В новом выпуске подкаста мы поговорили с психологами Милой и Вадимом Ивановскими о семье, отношениях, разводах, алиментах и о том, почему осознанность — ключевой фактор в принятии решений о партнёрстве.
Что такое семья? Если раньше семья была прежде всего про безопасность и ресурсы, то сегодня она принимает разные формы. Пара, пара с ребёнком, несколько поколений под одной крышей или даже полиаморные отношения — важно то, насколько осознанно люди делают выбор и готовы брать ответственность за свои решения. Семья — это форма, а отношения — процесс, который постоянно развивается, требует усилий и прохождения неизбежных кризисов.
Мы обсудили, почему современный брак уже не является обязательной нормой, а разводы стали привычной частью жизни. Исследования показывают, что женщины в отношениях живут меньше, чем одинокие женщины, а мужчины, наоборот, дольше, чем холостяки. Но на самом деле всё зависит от качества отношений: в благополучных партнёрствах люди любого гендера живут дольше и счастливее. Ключевой момент — осознанный выбор, будь то отношения, их отсутствие или рождение детей.
Что делать, если отношения стали тяжёлыми? Как понять, измена — это предательство или сигнал о неудовлетворённых потребностях? Многие люди вместо того, чтобы честно обсудить свои желания и границы, ищут компенсацию на стороне. Однако договорённость и честное обсуждение — основа любых здоровых отношений, будь то моногамные или полиаморные связи. Именно здесь кроется главное отличие измены от открытых отношений: честность, договорённости и ответственность.
Может ли семья быть местом роста, а не просто обязательством? Или она, наоборот, превращается в источник стресса и выгорания? Важно понимать свои потребности, обсуждать их с партнёром(кой) и делать осознанный выбор. Ведь отношения — это не только про чувства, но и про ответственность, поддержку и совместное развитие.
Будем рады вашим комментариям: с какими стереотипами о семье и браке сталкивались вы? Как изменилась ваша точка зрения на обязательства в отношениях?
Контакты Милы и Вадима:
Мила – психологиня, работает с личными и групповыми запросами, активно использует фототерапию в своей работе:
https://www.instagram.com/mila_ivanovskaya
Вадим – психолог, сексолог:
https://t.me/psychomatters
Подкаст создан при сотрудничестве с сайтом Belarus FM.
Тэкставая версія па-беларуску з тайм-кодамі: https://belarus.fm/хто-зверху/спатканне-2/
Если вы хотите с нами связаться, но боитесь использовать комментарии, можете написать нам на e-mail. После этого достаточно будет удалить своё письмо из папки «Отправленные».
Наш адрес: help@belarus.fm
В эфире Наста Базар и Даша Чурко. Мы размышляем о романтических отношениях в современном обществе и о том, кто всё-таки сверху в семейной иерархии.
Традиционный вид семьи, во-первых, конечно гетеросексуальный, во-вторых, имеет четкие разделения обязанностей. Якобы главный в семье – мужчина, но по факту большинство семейных вопросов решает женщина. Действительно ли сейчас в отношениях всё так, как мы привыкли слышать вокруг? Или что-то всё-таки меняется?
Именно с этой целью мы создали подкаст, в котором будем делиться своим опытом и мнением, а также звать разных людей в отношениях и без них. Чтобы показать, насколько много сегодня существует различных альтернатив во взаимоотношениях, о которых вы могли не знать.
В первом выпуске мы знакомим вас с нами, делимся своим опытом и размышляем на тему того, что помогает любви, а что мешает.
Будем рады прочитать в комментариях, с какими ожиданиями от общества встречались вы в своем подростковом возрасте, а также какими были ваши ожидания от отношений, свадьбы и детей.
Содержание выпуска (может не поддерживаться в вашем плеере):
00:00 - Начало эпизода
03:23 - Об отношениях сегодня и тогда, ожиданиях от них у разных поколений
10:33 - Об отсутствии репрезентации темы соло материнства и примеров отсутствия любых отношений. Как общество давит на женщину?
15:31 - Про психологическое бесплодие
18:09 - Дети и то, почему каждая женщина должна выбрать сама, хочет ли она стать мамой
21:14 - Про привязанность и хорошие качественные отношения без романтического контекста
27:07 - Важность самостоятельной жизни
30:00 - Про разницу в возрасте
31:48 - Ответы на вопросы к Насте и Даше: как случилось что мы такие разные и вместе (заодно зацепили тему экстроверто_к и интроверто_к)
38:41 - Вопрос про вторую смену и гендерные стереотипы. Разница между гетеро и однополыми браками. О разной социализации
Подкаст создан при сотрудничестве с сайтом Belarus FM.
Тэкставая версія па-беларуску: https://belarus.fm/хто-зверху/спатканне-1/
Если вы хотите с нами связаться, но боитесь использовать комментарии, можете написать нам на e-mail. После этого достаточно будет удалить своё письмо из папки «Отправленные».
Наш адрес: help@belarus.fm
