Met  meer heftige regenbuien en lange periodes van droogte zullen de Rijn en  de Maas vaker last hebben van extreem hoogwater en extreem laagwater.  Om het rivierengebied toekomstbestendig te maken, wil het ministerie van  Infrastructuur en Waterstaat het omvattende programma "Integraal Rivier  Management" herdopen tot "Ruimte voor de Rivier 2.0". Dat betekent  vooral een nog verdere verruiming van de rivieren. Is dat verstandig?  Gaat het niet ten koste van andere plannen met onze toch al schaarse  ruimte in Nederland? Zijn er andere oplossingen om de uitdagingen aan te  pakken? Daarover gaan Ties Rijcken en Matthijs Kok met elkaar in  gesprek.