I det här avsnittet pratar Anna Zingmark och Anna Hedman Jernberg med Martin Fransson som är forskare vid Centrum för tjänsteforskning på Karlstads universitet och knuten till Samhällsnytta, en nationell mötesplats för utforskande av samhällsutmaningar i Sverige. Vi pratar om Martins rapport ”Värdskap för ledning av ägarlösa tjänstesystem” och om hur vi kan arbeta med komplexa samhällsutmaningar som kräver samverkan mellan många aktörer. Vi pratar bland annat om: • Vad ”ägarlösa tjänstesystem” är • Varför ”systemvärdskap” blir viktigt i många frågor idag • Vikten av bredd och höjd i samverkanssystemet • Testande och lärande eller: ”Se vad som händer när skiten träffar fläkten” • ”Systemledarskap” – att ta ansvar för att få in hela systemet i rummet • ”Systemvårdsarbete” – att hjälpa andra att förstå behovet med samverkan • Hur vår kunskapssyn påverkar vad vi lyssnar på • Behovet av ”hissen” mellan nivåer