Wim Brands ontvangt Thijs Kleinpaste naar aanleiding van diens net verschenen essay 'Nederland als vervlogen droom, over de wereld na de natiestaat'. Kleinpaste studeert geschiedenis aan de Universiteit van Amsterdam (UvA), zit namens D66 in de deelraad van Amsterdam Centrum, en is publicist en columnist. Kleinpaste stelt: 'Het tijdperk van de soevereine natiestaat waarin burgers, verenigd onder de vlag van nationale eenheid, gezamenlijk hun lot bepaalden is voorbij. Dat heeft twee belangrijke oorzaken. Allereerst staat de natiestaat machteloos tegenover een economie die lak heeft aan landsgrenzen. Daarnaast is de natiestaat als culturele eenheid in verval.'