صادق زیباکلام: اینکه برخی می‌گویند «اگر این‌ها بروند، همه‌چیز درست خواهد شد»، برای من یادآور ۲۲ بهمن ۱۳۵۷ است؛ زمانی که تصور می‌کردیم اگر محمدرضا شاه پهلوی نباشد، کشور بهشت خواهد شد. آن زمان، بغض، کینه، نارضایتی و مخالفت نسبت به آن نظام طی سال‌ها و به مرور زمان شکل گرفته بود؛ اما در خصوص نظام کنونی، این نارضایتی به نظر می‌رسد که یک‌باره و ناگهانی ایجاد شده است. اهمیت این موضوع در آن است که کمک می‌کند دریابیم این سرخوردگی و نارضایتی که اکنون در سال ۱۴۰۴ وجود دارد، چگونه پدید آمده است. این بغض و کینه باعث شده تا افراد خواهان تغییر حکومت ذهنیتی نسبت‌به آینده نداشته باشند. نمی‌خواهیم بپذیریم که در جامعه شکاف‌های قومیتی، دینی و طبقاتی جدی وجود دارد. این شکاف‌ها اجازه نمی‌دهد بتوان با صندوق رأی و همه‌پرسی، بازگشت به سلطنت یا انتقال قدرت به افراد و جریان‌های دیگر را طی کرد. آنچه تاکنون مانع از انفجار این شکاف‌ها شده، صرفاً فشاری است که حکومت اعمال می‌کند و به محض آنکه این فشار اندکی کاهش پیدا کند، خطر تجزیه، درگیری‌های مذهبی و طبقاتی افزایش پیدا می‌کند.

حاتم قادری: آیا ممکن است بغض و کینه یک‌شبه ایجاد شود؟ وضعیت امروز ایران و ایرانیان نسبت به سال ۱۳۵۷ به‌مراتب بحرانی‌تر و وخیم‌تر است. اگر انفعال و بی‌عملی حاکم شود، دیگر نه اثری از تاک می‌ماند و نه از تاک‌نشان. ما باید قبل از فروپاشی اجتماعی بتوانیم از این وضعیت خارج شویم. با وضعیت موجود، فرصتِ حرکت تدریجی و آرام به سمت تغییر به ما داده نخواهد شد؛ نه نیروهای خارجی چنین مجالی فراهم می‌کنند، نه تحولات منطقه چنین فرصتی می‌دهد و نه مردم دیگر تحمل آن را دارند. از نظر من، باید به دنبال «راه سوم و چهارم» برای برون‌رفت باشیم؛ نه آنکه منفعلانه به فروپاشی تن دهیم، و نه آنکه از سر ناچاری دست‌ها را بالا ببریم و تسلیم شویم با این استدلال که «اگر دنبال تغییر برویم، وضعیت بدتر خواهد شد». کشور نیازمند یک ائتلاف است؛ ائتلافی که بتواند برای ایران چند سال زمان بخرد. چنین ائتلافی باید دارای وجاهت ملی باشد و بر مجموعه‌ای متکی باشد، نه بر یک فرد. لازم است شرایطی فراهم شود تا مردم در فضای پرشور تغییر، این ائتلاف را بپذیرند. ما باید به دنبال راه‌حل‌هایی باشیم که بیشترین منفعت و کمترین زیان را برای ایران به همراه داشته باشد.

حمایت ارزی از آزاد (patreon):

https://www.patreon.com/azad579

حمایت ریالی از آزاد (امکان حمایت ماهانه یا یکباره):

https://donito.me/azadsocial

تاریخ ضبط گفتگو: ۲۴ فروردین ۱۴۰۴

در صورت نیاز، از آدرس‌های زیر هم می‌توانید جهت حمایت از ما استفاده کنید. حتما بعد از هر نقل و انتقال از طریق ایمیل «آزاد» با ما در ارتباط باشید.

USDT (trc20):

TMJ4T1LPBQY6vF8uAXVifm5tRpJbqk7TQc

USDT (erc20):

0xc1DB525EAd3D8A00b1693AEcc7D7d59243376d0c

BTC:

bc1qngd0qxzxjnzfh5n5eav66rds5557z0wgl4g4qa

ETH (erc20):

0xc1DB525EAd3D8A00b1693AEcc7D7d59243376d0c

صادق زیباکلام (متولد ۱۳۲۷ در تهران) استاد علوم سیاسی و نویسنده ایرانی با گرایش اصلاح‌طلبی است.او به خاطر اظهارنظرهای سیاسی‌اش بارها با محدودیت و محکومیت قضایی روبه‌رو شد. از آثار شناخته‌شده او می‌توان به ما چگونه ما شدیم اشاره کرد.

حاتم قادری (متولد ۱۳۳۵ در تهران) استاد و پژوهشگر علوم سیاسی است. تحصیلات خود را در دانشگاه ملی و سپس تربیت مدرس تا مقطع دکتری ادامه داد و از ۱۳۷۳ تا ۱۳۹۸ عضو هیئت علمی دانشگاه تربیت مدرس بود. قادری به عنوان نظریه‌پرداز اندیشه سیاسی شناخته می‌شود و با وجود دوری از فعالیت حزبی، نقدهایش به سیاست‌های جمهوری اسلامی، به‌ویژه پس از خیزش ۱۴۰۱، بازتاب گسترده یافت. او تاکنون ۱۹ کتاب و ده‌ها مقاله منتشر کرده و از چهره‌های اثرگذار علوم سیاسی در ایران به شمار می‌رود.

#صادق_زیباکلام #حاتم_قادری #پهلوی #انقلاب_۵۷ #پادشاهی #پادشاه #سلطنت_طلب #قادری #زیباکلام #مشروطه #پادشاه_مشروطه #ولیعهد #محمدرضاشاه #سلطنت_مشروطه #اصلاحطلبان #اصلاحطلب #زن_زندگی_آزادی #ترامپ #آمریکا #اسرائیل #جنگ #مهسا_امینی #جمهوری_اسلامی #دموکراسی #انقلاب #اصلاحات #سیاست #آمریکا #حکومت_دینی #ایران #سیاست_خارجی #پزشکیان #نتانیاهو #شریعتی #طالقانی #بازرگان #خامنه_ای #خمینی #شاه #اعتراض #روحانیت #حکومت_اسلامی #جنبش_مهسا #آبان_۹۸ #۸۸ #اصلاح #احمدی_نژاد #موسوی #میرحسین #رهبری #وفاق #زیباکلام_جدید #مناظره_قادری #قادری_جدید #مناظره_زیباکلام #debate

Hosted on Acast. See acast.com/privacy for more information.