※這半集是免費集次，下半集是付費集次，歡迎訂閱 ※錄製本集次時，726大罷免結果尚未出爐。 兩個重點！！ 1. 介紹下一季大主題「文學生態系」 文學作品不只有內部的文本，我們也想知道在外部，一部作品是怎麼被「生產」出來的？ 我們會訪問：大編輯、大書店老闆、大評論家、大裝幀設計家、大行銷企劃家、大文學行政家，一起把一本經典得以產生的「生態系」包圍起來！ 2. 下半集是會員專屬的付費集次：大罷免、被聽眾來訊臭罵的炫霖當場回應 身為前文學研究生，也浸淫在台灣文壇，我們如何看待作家朝向政治行動的大動員？ 從臺文所畢業一兩年後，我們是不是喜歡母所？未來的人生打算又是什麼？ 又，在發表對楊双子《臺灣漫遊錄》評論之後，我們（主要是炫霖？本）收到了聽眾的不同意見書，指責我們沒有認真讀書，讓炫霖暴跳如雷，且聽他大肆回應！ 暑假進入尾聲，我們三人坐下來聊一聊，聊為何引入學妹心嵐加入團隊，也聊各自對帝大的想像和展望…… - 00:01 帝大vs大記者簡○達戰爭一觸即發🔫🪖 02:04 大家知道愛念書的人魚考回了台大科法所嗎？ 04:10 科法所迎新茶會內幕 05:48 前主持人不准我們提及其名諱，帝大佛地魔嗎？ 07:10 心嵐和腳踏車互換下半身👗🚲 09:10 引入帝大新夥伴的理由？ 11:15 快訂閱會員！取得精美《帝大誌 vol.02》 13:30 心嵐的文學專業與帝大抱負？ 16:45 屄夢看待帝大有什麼轉變？ 19:28 炫霖的立場和台灣文學主流論調大異其趣？ 21:03 炫霖小說〈疾病之海〉在《帝大誌》連載中！ 22:11 下一季「文學生態系」介紹！🍃🌳🪲 -編輯 -書店 -評論家 -裝幀設計 -行銷企劃 -文學行政 33:19 屄夢要把文學打入冷宮了？炫霖想停掉帝大節目？ - ◎指定閱讀 N/A（放暑假！☀️🏖️） ◎片頭片尾曲：掐米（曹辰瑩）〈日常〉 ◎節目視覺：廖振堯 -- Hosting provided by SoundOn

6~8月季間共六集，持續雙週更，全部免費！我要全部！ -（本集有雷）- 「正是因為有這個提醒，才讓我成為現在的我。」 明智誠懇地自我解剖，曾經因為在部落的試教有冒犯之舉，而被當地的老師「修理兼提醒」。 也許歧視事件的發生有時候是一個契機，犯錯後承認並成長格外重要。 關於《蕉葉與樹的約定》，本集兩位都帶來了真誠的批判。 明智：角色有些混淆，內心獨白跟性格可以再更貼近 炫霖：日治時期大歷史的部分仍有閱讀門檻 不過最後，兩位也不約而同地提到，角色情感是這本書重要的亮點，不論是友誼還是愛情。 甚至明智認為可以把《成為真正的人》比下去？ 炫霖只是在那邊不正經地問：如果可以戀愛，你是蕉葉派還是樹派？🥴💗 - 00：00 行政院通過平埔原住民族群身分法與隱憂😔 02：08 平埔族、新生代都市原住民、關心原住民的漢人，其實有相似處境 03：00 炫霖在寫小說？跟《達悟族的精神失序》有關？ 04：01 明智的新書，散文集《忽聞布農踏歌聲》！！！ 06：19 外地人參與部落服務會帶來「服務污染」、「微歧視」 07：59 明智也對原住民曾經有過誤解和冒犯之舉？ 10：28「我推的全民原教」slogan🌟 13：25 明智直球對決指出《蕉葉與樹的約定》的缺點？！ 15：57 炫霖每多讀一次，感動程度就再遞進一些 20：35 角色情感立體、真實，得以擺脫歷史小說無聊的窠臼 22：31 《成為真正的人》vs《蕉葉與樹的約定》愛情描寫孰優孰劣？ 26：07 蕉葉與樹才是真CP？！如果要談戀愛是蕉葉派還是樹派！ 29：39 書名的命名哲學，植物怎麼會約定？🍃 30：46 莎莎角色立體，面對日本強權時並不總是非黑即白 36：20 其朗角色的生命旅程可以更完整 - 指定閱讀： Nakao Eki Pacidal，《蕉葉與樹的約定》，2025，鏡文學。 推薦閱讀： 方惠閔、朱恩成、余奕德、陳以箴、 潘宗儒，《沒有名字的人：平埔原住民族青年生命故事紀實》，2019，游擊文化。 甘耀明，《成為真正的人》，2021，寶瓶文化。 蔡友月，《達悟族的精神失序：現代性、變遷與受苦的社會根源》，2009，聯經。 - ◎片頭片尾曲：掐米（曹辰瑩）〈日常〉 ◎節目視覺：廖振堯 -- Hosting provided by SoundOn

6~8月季間共六集，持續雙週更，全部免費！我全都要！ - 菜鳥編輯炫霖擔任責編的第一本小說出版，為何意義重大？ 他還有可能不失公允且盡責地擔任帝大主持人兼評論者嗎？ 「沒有『這樣的』一個小說在文學史上出現過，看了這個書目，這絕對是在書店看了一定會帶回家的書」 來賓忽聞布農踏歌聲粉專版主aka原住民文學研究新aka全民原教推動者兼附中教師（要奪長？） 明智 這樣說 《蕉葉與樹的約定》同時打破原住民文學、歷史小說脈絡下慣常的框架了嗎？ 小說裡有鬼，而鬼不只是串起當代和日治時期的關鍵角色，更觸發了當代讀者有機會思索殖民歷史之於我們的意義。 歷史上台灣第一支由原住民組成的野球隊——花蓮港的能高團，如何作為原型，呈現出溫柔、不同於《KANO》的面向？ 充滿遺憾、壓抑的故事氛圍下，百年前在日本約定好，不論如何都要一起回家的蕉葉與樹，能如期返家嗎？ - 00：00-04：48 嗶⋯啵⋯節目開始之前⋯屄夢⋯有話要說⋯⋯ 07：36 詩人嚴毅昇提出新生代原住民在文學圈的式微 08：19 長於都市的新生代原住民vs原運世代原住民 09：25 山海文化補助有被砍嗎？明智會回去投票嗎？ 10：55 原住民除了社會對他們既有的想像之外，還能有其他生活方式嗎？ 15：26 夏曼·藍波安因為快要有孫子而要改名了？ 17：20 「哈日」成為把《蕉葉與樹的約定》介紹給學生的關鍵媒介 18：32 接棒巴代，《蕉葉與樹的約定》成為原住民歷史小說重要作品？ 19：18 炫霖竟然對鏡文學出這本書感到意外？ 21：34 非原住民也可以寫原住民嗎？ 23：11 明智當責編的面，「誠實」評論這部小說 26：43預約臭罵陳醫師作家的歷史小說⋯⋯？ 27：43 棒球！！！期待影視化， 《KANO》vs《蕉葉與樹的約定》 30：58 指定閱讀讓學生購買！打開市場！ 39：08最吸引明智的地方，「歷史在當代的意義」 40：45 下一本書名《其朗與嵐的約定》？？？跨越時空的人鬼戀？？？ 42：06 Nakao的生命經歷和角色有關嗎？ 43：44 Nakao的短篇〈一個剪檳榔場的暴風雨之夜〉有類似的張力 44：40 新生代原住民作家的故鄉還是故鄉嗎？ - 指定閱讀： Nakao Eki Pacidal，《蕉葉與樹的約定》，2025，鏡文學。 推薦閱讀： 甘耀明，《殺鬼》，2009，寶瓶。 巴代，《巫旅》，2014，印刻。 里慕伊．阿紀，《懷鄉》，2014，麥田。 陳耀昌，《傀儡花》，2016，印刻。 巴代，《野韻》，2018，印刻。 唐福睿，《八尺門的辯護人》，2021，鏡文學 柯映安，《死了一個娛樂女記者之後》，2019，鏡文學。 -- Hosting provided by SoundOn

6-8月季間共六集，持續雙週更，全部免費！我全都要！ - （１）7/13（日）帝大小圈圈現已開始報名囉：https://forms.gle/ZyPAjabCp7KJhbFq7 （２）8/15《帝大誌》vol. 02發行！ - 「那根本是《螢火蟲之墓》啊！！！時局讓所有人都成為惡魔👹」 沖繩戰實際發生了什麼讓屄夢這樣吶喊？ 戰後沖繩有兩股聲音，關於是否該掙脫美國的掌控返還日本。但沖繩人沒想到的卻是，即使返還日本，美軍撤離，下一個進駐的仍然是自衛隊。難道邊陲島嶼如沖繩、如馬祖將成為國與國之間的犧牲品？ 在看到了沖繩戰後倖存者的證言、上戰場孩子們的遺書種種之後，屄夢感到強烈的憤怒與無奈，而逸馨則表示沖繩人，尤其是孩子，根本是「雙重被騙」。直到上戰場戰死時，他們都還認為自己奉獻給日本國、天皇是種榮耀，甚至堅信自己會勝利。 事實上，不論是馬祖還是沖繩，人言永遠微輕，真實的「人」並不在國家的眼裡。權利的分配與打壓鏈：國家➡️邊陲➡️婦孺⋯⋯難道永遠無法翻轉嗎？ - 05：47相對於沖繩，馬祖沒有捲入真正「熱戰」是種僥倖？ 09：23 琉球文學家否定國家體制而提出《琉球共和社會憲法》 10：40 沖繩戰之前，曾經考慮攻打台灣？！🪖 12：15 倖存者證言、奔赴戰場孩子們的遺書 14：02 抱著妹妹活下來的少年，時局讓所有人都成為惡魔 16：35 屄夢痛斥：把島嶼去政治、去歷史化是二度暴力！🔥 18：08 台灣一旦開戰，「誰們」會最先逃開？ 24：09 京大學長大聲宣揚想研究沖繩，還曾質疑逸馨從環境出發的地方認同 29：15逸馨為什麼拋下咖啡廳去「四國遍路」？ 33：00某開洋的爛攤子、風流鳥事 34：33關於「四國遍路」與招待「遍路者」文化？ 37：04 屄夢2026年要參加ＯＯ比賽！💪 42：16 跟四國人提到沖繩，他們是什麼反應？ 43：30 馬祖Ｘ沖繩新書計畫 - 參考閱讀：川滿彰著，黃昱翔譯，《沖繩戰的孩子們》， 2023，黑體文化。 -- Hosting provided by SoundOn

6-8月季間共六集，持續雙週更，全部免費！我全都要！ - 馬祖人組隊登陸沖繩！⛵️🌊 沖繩與馬祖為何共同體驗了「島嶼被國家背叛的感覺」，兩者在地理、歷史、國族的位置真有關聯？ 二戰為沖繩帶來強烈且無法抹去的衝擊，當時四分之一的沖繩人皆因戰爭死去，甚至日軍自己都曾要求沖繩人自縊，只為避免他們成為俘虜。關於戰爭的一切，究竟是怎麼一回事？ 逸馨為什麼在當地看到戰爭的影像紀錄會備感衝擊，又為何得刻意避免過度感性的「代位感動」？ 屄夢外婆「劉金姊姊的馬祖話教室」是這趟旅程的起點，從和逸馨回到田沃合辦「回外婆家」，到現在的「島嶼大學」，這次終於跳島旅行前往沖繩，「交換留學」出任務🔥 除了走訪沖繩和平祈念資料館、對馬丸紀念館、姬百合平和祈念資料館，拜訪《沖繩戰的孩子們》作者川滿彰老師與當地青年，深度旅遊之外，還參與了「琉球大學母語論壇」！ 經過了這次的深度走訪，屄夢和逸馨回憶起馬祖的什麼，串連起沖繩的什麼？作為邊界的兩地，該用怎樣的視角看待、記憶戰爭傷痕？ - 01：30 「島嶼大學」從何而來？ 04：57 「2025年島嶼大學交換留學 沖繩篇」 06：32 一切的起點：川滿彰《沖繩戰的孩子們》 09：05 「琉球大學母語論壇」意外的契機 12：48 組隊深度旅遊！造訪美軍基地、沖繩和平祈念資料館等地，拜訪當地青年與川滿老師 13：45 逸馨如何被館中戰爭影像強烈衝擊？ 18：24 嚴格避免「代位感動」必要嗎？ 21：08 對馬丸事件、姬百合之塔 26：07 島嶼精神元老劉宏文、川滿彰即將碰面？ 28：02 川滿老師家裡長輩是戰爭受難者💧 33：05 中華民國、台灣、馬祖無法次元刀亂切割 35：32 逸馨外公在南竿珠螺山上看見「跟島一樣大的鐵船」？🚢 39：24 戰爭傷痕需要被記憶嗎？ 39：58 馬祖、沖繩同樣的「邊界間諜困境」 41：26 屄夢小舅舅，對於國軍的恨與依賴 - 參考閱讀：川滿彰著，黃昱翔譯，《沖繩戰的孩子們》， 2023，黑體文化。 -- Hosting provided by SoundOn

聽眾點播來了，我們請來了我的老相好開洋－－福州後裔，馬祖替代役，據說在島上「被霸凌」。他出了本書，叫《味道的航線》，書裡煎炒滷拌烤等技術細節一應俱全，卻幾乎沒寫味道？🤔 更有意思的是：他當年在馬祖惹毛了我們共同好友、咖啡廳姐姐逸馨，至今被拒之門外（7年未解封）。到底發生什麼事？此外，他竟公開稱讚了林某嬪教授那本爭議極大的「賭博之島」民族誌，人魚當面質問：到底覺得哪裡好？ 知識相對主義與學術虛無主義，全體、襲來！ - 00:01 臺灣文學館「臺北分館」文學糧倉廣告 01:27 霖真的好像妮妃雅🍌 02:23 開洋都當不分嗎？ 04:22 編輯炫霖：章節跳來跳去啊？不專業。 05:27 佛跳牆是福州食物，泉漳人不服？ 08:26 散文研究者心嵐：文筆平庸。 09:19 心嵐：這本是散文還是非虛構？ 11:08 人魚跟開洋怎麼認識的？ 12:39 我們等一下可以連線逸馨啊 13:26 ※食色性也不是來自孔老夫子，而是告子 15:44 馬祖是你的第二故鄉嗎？ 17:30 福州後裔吃盡兩岸紅利？ 19:59 馬祖腔華語的來歷 22:23 林某嬪《島嶼妄想曲》好在哪裡？ 26:30 從書裡一直抗議到書外的島民，開洋也認識 27:16 「作者已死」變成研究者的開脫之語嗎？ 28:13 反駁都要寫書？知識權力不對等的剝削 29:15 和《臺灣漫遊錄》都寫飲食，誰比較好看？ 31:06 深櫃之書？個人現身很少、註腳多如牛毛 32:07 心嵐：掉書袋之書 34:00 散文vs非虛構的差別 35:15 ※技術不是不重要，是應該環繞著味道呈現 36:28 為什麼開洋要一直煩店家？ 38:16 光復／終戰～二二八來回於福州與台灣 38:58 許效舜的「福州伯」的三刀與口音問題 40:16 開洋控訴台文館只關心馬青能否幫他們完成KPI，QQ？ 43:27 馬青原本由逸馨創立，但因開洋而退出，開洋成為現任理事長 ◎指定閱讀 黃開洋，《味道的航線：從馬祖到台灣，福州飲食文化探秘》（前衛，2025） 宮本常一、安渓遊地，《調査されるという迷惑：フィールドに出る前に読んでおく本》（みずのわ出版，2008）（被研究的困擾：到田野前要先讀的書》 ◎片頭片尾曲：掐米（曹辰瑩）〈日常〉 ◎節目視覺：廖振堯 -- Hosting provided by SoundOn

有些事只聽到開洋一方的說詞。雖然他擅長拋出「相對主義大砲」，也時不時以「我忘了」「你去脈絡化」進行記憶消音術。為了讓故事更完整，我邀請事件中的另一位主角：正在四國進行遍路的逸馨姐遠端連線，回應這場七年未解的爭端。 因為是線上錄音，音質較為粗糙，敬請見諒。 我們想釐清，這不只是「島上那點小破事」，而是一場關於田野倫理的公共對話：當「外人」進入在地，若其行為打擾甚至傷害了當地人的信任，當地人因此受傷、甚至退出集體組織（如馬青）。那麼，我們是否能從這場事件中，摸索出一條關於「研究者與被研究者」共存或雙贏的路徑？ 「帝大面對面」第一屆，如果真的辦得起來，你會來嗎？ - 「唯獨黃開洋是我非常牴觸，不可能像炫霖講的那樣『講開會和好』，沒有，不可能。」－－逸馨姐姐 04:18 只對這個人有牴觸，而且不可能和好 05:01 開洋不只一次的跑掉事件 08:07 擅自約公部門開會事件 11:17 擅自約人來讀書會事件 14:01 姐姐對「年輕不太懂事論」怎麼看？ 15:40 「推給身分角色論」與「身心狀況不好論」 18:05 濫用在地人的友好 20:40 想參與馬青作地方實踐、獲取名聲，但又不負責任？ 21:40 為何退出曾經創立的馬祖青年發展協會？ 23:35 必須完全切割，才能避免被拖累 26:07 教授社會地位高，徒子徒孫就能直接叨擾人？ 27:38 在地關係緊密，沒人當黑臉，就是負責者吃虧 29:06 珠螺國小遭塗漆事件 30:35 表面討好，背後又愛說小話？ 34:14 比較成熟的狀況是：言而有信 35:27 不敢頂住壓力維護價值，就會兩面傳遞誤解 37:14 「學術相對主義論」：我是賭博之島，你是文化蟑螂？ 39:25 對於台大學生、研究者的創傷… 41:20 珍視地方，就不會抹黑島民是賭徒 42:55 逸馨到底霸凌了開洋什麼？ 46:32 心理狀況不好，咖啡、甜點不會好吃 48:05 島嶼殺蟲劑、島嶼藍白拖：開洋學博士博！ 52:16 只想紅，不想承擔？ 53:30 要做事之前，先學會做人 54:56 11月初帝大面對面：「被研究者的反擊」 ◎指定閱讀 黃開洋，《味道的航線：從馬祖到台灣，福州飲食文化探秘》（前衛，2025） 宮本常一、安渓遊地，《調査されるという迷惑：フィールドに出る前に読んでおく本》（みずのわ出版，2008）（被研究的困擾：到田野前要先讀的書》 ◎片頭片尾曲：掐米（曹辰瑩）〈日常〉 ◎節目視覺：廖振堯 -- Hosting provided by SoundOn

「我會持續書寫，為我那小小多山的國家。」－－楊双子 是在炎神召喚，請問？我們聊爆文化預算被砍、補助爭議，到文壇大事「罷免創作接龍」。炫霖第一次比人魚姐姐還勇猛：「我不喜歡帶有『這樣子』目的性的創作。」帝大想弱弱的在小角落提出一份不同意見書。補助該不該看市場？文學究竟為誰服務？寫作者面對社會現實，要選擇抵抗、附和，還是保持距離？什麼才是「民主主義」的真諦？什麼又是讓文學回到它叛逆、複雜的行動？ 在進入《臺灣漫遊錄》文本的本體前，先來努力把話說分明！ - 02:00 Apple訂閱用戶歡迎主動聯繫 04:20 6/6(五)1500-1630文學糧倉Live Podcast! 05:55 7/13(日)1530-1700第三屆帝大小圈圈 09:55 屄夢小妹大接下來的創作規劃？ 17:10 屄夢怎麼看待文化預算遭刪遭凍？ 18:51 楊舒雅的作品如何？人魚跟熊仔認識！ 20:27 炫霖怎麼看待文化預算遭刪遭凍，和補助爭議？ 21:50 如果只在乎市場性，那應該補助山料、張西？ 26:08 炫霖是小草、是中共同路人嗎？ 26:46 屄夢怎麼沒有一起作家連署罷免呢？ 31:10 江大編輯炫霖也不要閃閃躲躲啊 34:19 炫霖對楊双子連署記者會的極real評論 36:27 炫霖：覺得楊双子的文學理念跟我差滿多的 37:32 摯友AI對當代台灣文學的小總評？ 40:12 是什麼遮蔽了文學處理台灣問題的複雜性？ 41:00 文學國娼：我就是用文學來「認異」的… 44:19 炫霖：「我不喜歡帶有『這樣子』目的性的創作。」 45:41 如果我用挑剔台灣國家性的作品來支持罷免？ ※炫霖的補充：關於我說的文學理念，為了自己，為了身邊的人而寫，或是為了文學本身而寫。這個部分我是想否認為了「國族」而寫這件事，而不是否認文學是政治這件事。為了身邊的人而寫也是某種政治。 ※額外補充：本集有我們對於時事不成熟的小意見，若你已經很有定見了，請不要理會我們，或建議跳過此集次 ----- ◎指定閱讀 楊双子，《臺灣漫遊錄》（春山，2020） 崔恩榮，《朗夜》（馬可孛羅，2024；韓版2021） ◎片頭片尾曲：掐米（曹辰瑩）〈日常〉 ◎節目視覺：廖振堯 -- Hosting provided by SoundOn

「寫台灣的不堪，我還是可以感覺到它美的部分。」－－江大編輯 日本時代的台灣才有資格被漫遊，當代台灣火車誤點，一出門馬上腿被撞斷？文學為何總要向過去借光、跟殖民取暖？台灣文學裝了什麼濾鏡，自動篩掉現實的不堪？我們拆解《臺灣漫遊錄》，問：你能接受文學裡台灣落英繽紛，卻看不見一隻蟑螂、血汗醫護撐起的健保？是不是應該寫一本「臺灣不漫遊錄」揭露一下當代台灣的種種問題？讓聽不見的悲鳴能被聽見。書前書後用「多重版本+多重翻譯」來打造「真實性」，卻讓人愈讀愈出戲？這樣的設定，竟然讓江大編輯想退楊双子的稿？What happened？！ （上） 02:52 一下喜歡，一下討厭，情緒化的讀者 03:40 淫娃人魚在高中廁所的往事+炫霖被迫聊下體 07:38 炫霖：「讀這本書一路上都滿不耐煩的。」 08:29 IP獵人霖霖為什麼不喜歡這部「出圈」之作？ 09:30 不太習慣台灣作家一再重返和美化日本時代 11:53 作家可以重返，但「是否寫實」是一個關卡 13:09 解嚴之後，愛日本時代的寫作愈來愈鮮明？ 14:26 如果有一天，批評台灣＝「向境外敵對勢力遞刀子」？ 15:46 整部台灣文學史都有「文學工具化」的傾向？ 17:57 工具化不是問題，只工具化在某些議題，才危險？ 20:10 生活政治本身，為什麼那麼難被文學處理？ 20:55 一定要回到日本時代才能漫遊？當代只能「臺灣不漫遊錄」 23:40 如果真的被騙來台灣，外國人可能會生氣吧？ 25:31 當代台灣作者為何寫不出：被撞斷腿、吃到蟑螂、血汗醫療 28:15 炫霖：我就是想看看美國圖書獎有沒有公信力！ 29:30 炫霖：過於政治正確的族群關係讓人不舒服 32:29 王千鶴博學的設定很牽強？是23世紀的機器貓？ 34:22 ＃江大編輯退楊双子稿！ 35:33 矛盾：作者想設定出真實，卻又讓角色講架空的話 ----- ◎指定閱讀 楊双子，《臺灣漫遊錄》（春山，2020） 崔恩榮，《朗夜》（馬可孛羅，2024；韓版2021） ◎片頭片尾曲：掐米（曹辰瑩）〈日常〉 ◎節目視覺：廖振堯 -- Hosting provided by SoundOn

歡迎收聽完整集次：https://sndn.link/taibungakubu/lBC86m?preview=true - 「這世界作為一個謎團，我想要理解它。」 繼張娟芬之後，又是一個被屄夢拜為天后，說出那句不恭敬的崇拜語： 「從小讀您的書長大！」的大來賓－－張惠菁駕到了！ 惠菁和帝大的不解之緣並不是只有作者與讀者的關係， 她甚至是大編輯炫霖的現役同事，錄取炫霖成為同事的大大編輯。 帝大兩位主持人總是很受姐姐們的照耀， 從研究所指導教授，到職涯的貴人前輩。 我們當然也逼問惠菁：怎麼出書步調放慢啦？ 是不是走進「比霧更深的地方」啦？ 對世界漸漸有了釋然，會不會也讓年輕的鋒利鈍化、無聊啦？ 甚至「怎麼會去寫讚美政治人物的書？」 以及「能接受虛構散文嗎？甚至拿去投文學獎？」（WOW好尖銳） 惠菁則天后自道她作為散文作者的寫作「母題」 在我們用各種「女性作家」刻板印象去套用的時候， 也做出了爆炸性的發言： 「〈給冥王星〉這一篇是和男人的關係啊。」 啊啊啊，立刻整本抓來重讀～～！！🪐 - （下） 00:16 惠菁為什麼在作品裡，可以「沒有身體」呢？ 00:48 惠菁：我有寫過我的光頭啊！👩‍🦲 01:34 惠菁：〈給冥王星〉這一篇是跟男人的關係啊 02:27 炫霖、人魚告白〈給冥王星〉 04:43 炫霖：惠菁是宇宙散文、蓋婭散文？ 05:30 惠菁和佛教的關係？ 07:46 佛家思想像柔軟的刀，切進世界的實相？ 08:59 和不信任宗教的朱宥勳其實殊途同歸啊 09:24 散文女王覺得散文「能教」嗎？想跟宥勳一樣文學斂財嗎？😈（要被殺了） 11:46 如果要開散文課，惠菁會想怎麼教？一對一還是大堂課？ 12:40 創作和編輯的差別是什麼？有寫作經驗會加分嗎？ 14:40 惠菁在面對創作初心者時，會施魔法？！🪄 16:06 「我們編輯最快樂的事情，就是和作者討論他們的作品」 16:54 〈敘事的意志〉就來自當駐校作家時對同學們的指點 17:55 寫出好散文就是「一場好探索」，但到底how！？ 18:11 大編輯炫霖：不管散文或小說，#真誠 就是必殺技 19:10 惠菁能接受「虛構散文」或「代言散文」嗎？甚至拿去投文學獎？ 20:04 惠菁為什麼喜歡《在熙，燒酒，我，還有冰箱裡的藍莓與菸》🫐🚬？ 22:52 散文可以不只有我我我：莫席左的野外與狼群 24:21 散文硬要跟小說比較的話，「容積」有差嗎？ 26:03 下班之後不想工作的事，但仍在閱讀XD 27:01 在《與我平行的時間》和寫小說、電影，多在向內觀看&對話 28:25 向內挖掘和向外探問的散文差異是什麼？ 30:19 有些事情發生過了，成為了伏流 31:48 和正確、正義不同的，「實相」的美 32:30 唐卡、曼陀羅、共時性 33:39 人魚同學的一封日文信 34:28 惠菁怎麼看待散文為了保持美學，而傾向「肯定現實」？ 35:09 《時代如何轉了彎》文學生花妙筆幫政治擦脂抹粉？ 36:43 應該要有人用比較好的文筆寫政治啊 37:10 不是寫了政治，作家的判斷、主體性就會被取消 37:58 鏡文學要出柯文哲傳記？（X） ------ 帝大走向營利之路 ※有什麼變革？ 1. 每一集會改到「隔週五」晚上19:30上線 2. 每一集會同時上傳上、下兩集 3. 上集完全免費聽，但下集是會員專享 4. 每一季約3個月，會有六集（共12小集） 5. 季與季中間會休更2個月 6. 不定期穿插其他閒聊、體驗、議題真心話集次（免費或會員集次都有） ※為什麼你可以考慮加會員？ 1. 支持帝大走得更穩健、更長久 2. 讓我們不被簡單的買走靈魂，能維持犀利評論 3. 企劃、讀書、寫稿、錄音、剪片…都很辛苦>< 4. 能繼續服務高品質的帝大聽眾 5. 頂尖文學院的專業訓練 + 作者與編輯的實務經驗加持 ※會員有什麼好康？ 1. 每一集都可以聽到飽，包含不定期上傳的閒聊、體驗、議題真心話集次 2. 季中或季間有活動、課程的話，可以優先參加或（和）享帝大專屬折扣！ 3. 可以收到不定期的電子報 4. 可以加入帝大IG綠色限動 <3 5. 優先採取你推薦的書籍或企劃！（但仍需我們開會決定） ※＄ -100元/月 -1000元/年 ※這一季：他們在東亞航行、寫作和生活 EP1：3/21 黃崇凱《反重力》 EP2：4/4 簡永達《移工築起的地下社會》 feat. 永達本人 EP3：4/18 村上春樹《城與不確定的牆》 feat. LEE（關西大學研究生） EP4：5/2 張惠菁《與我平行的時間》、朴相映《在熙，燒酒，我，還有冰箱裡的藍莓與菸》 feat. 惠菁本人 EP5：5/16 楊双子《台灣漫遊錄》、崔恩榮《朗夜》 EP6：5/30 黃開洋《味道的航線》 feat. 開癢本人 ------ ◎指定閱讀 張惠菁，《與我平行的時間》（遠流，2025） 朴相映，《在熙，燒酒，我，還有冰箱裡的藍莓與菸》（潮浪文化，2023；韓版2019） ◎參考閱讀 張惠菁，《告別》（洪範，2003） 張惠菁，《你不相信的事》（大塊，2005） 張惠菁，《給冥王星》（大塊，2008；木馬，2021） 張惠菁，《步行書》（遠流，2008、2025） 張惠菁，《雙城通訊》（聯合文學，2013） 張惠菁，《比霧更深的地方》（木馬，2019） 張惠菁、吳錦勳、李桐豪，《時代如何轉了彎：蔡英文與臺灣轉型八年》（鏡文學，2023） 巴諦斯特‧莫席左，《生之奧義》（衛城，2021） ◎片頭片尾曲：掐米（曹辰瑩）〈日常〉 ◎節目視覺：廖振堯 -- Hosting provided by SoundOn

「這世界作為一個謎團，我想要理解它。」 繼張娟芬之後，又是一個被屄夢拜為天后，說出那句不恭敬的崇拜語： 「從小讀您的書長大！」的大來賓－－張惠菁駕到了！ 惠菁和帝大的不解之緣並不是只有作者與讀者的關係， 她甚至是大編輯炫霖的現役同事，錄取炫霖成為同事的大大編輯。 帝大兩位主持人總是很受姐姐們的照耀， 從研究所指導教授，到職涯的貴人前輩。 我們當然也逼問惠菁：怎麼出書步調放慢啦？ 是不是走進「比霧更深的地方」啦？ 對世界漸漸有了釋然，會不會也讓年輕的鋒利鈍化、無聊啦？ 甚至「怎麼會去寫讚美政治人物的書？」 以及「能接受虛構散文嗎？甚至拿去投文學獎？」（WOW好尖銳） 惠菁則天后自道她作為散文作者的寫作「母題」 在我們用各種「女性作家」刻板印象去套用的時候， 也做出了爆炸性的發言： 「〈給冥王星〉這一篇是和男人的關係啊。」 啊啊啊，立刻整本抓來重讀～～！！🪐 - （上） 01:14 Madam Picky，挑ㄊㄧㄠˇ（tiao3）剔ㄊㄧ（ti1）夫人上線 02:20 為什麼會緊張？因為「從小讀（蕙菁）到大」 02:43 先向散文道歉，屄夢的文學啟蒙是張曉風奶奶 03:47 菁姐是炫霖的「再生母親」？ 04:50 惠菁聽過帝大？為什麼挑那麼冷門的聽？ 05:28 鏡文學的文學開發部文學美學常常相左？ 06:38 惠菁為何錄取炫霖？其實是鏡文學備胎？ 07:48 炫霖的履歷是什麼部分吸引了惠菁？ 09:47 但是面試時，惠菁仍有點疑慮炫霖的「這個特質」！？ 10:47 惠菁：「貴節目也是大加分！」帝大是巨星搖籃吧 12:03 有哪些時候惠菁會覺得炫霖「果然要再加油」呢？ 14:24 惠菁：能創造讓年輕人舒服工作的環境很開心 16:00 惠菁正能量充滿，炫霖的壞話只好由屄夢講 17:10 惠菁：你們這節目最早是誰想開？ 18:43 惠菁為什麼會來到鏡文學？被挖角嗎？ 19:59 金典獎轉譯成影劇計畫，青春返鄉偶像劇版《小島說話》 21:05 人魚在西莒山上放尿的故事 22:30 讀者人魚和作者惠菁分別最愛《與我平行的時間》哪一篇？ 23:26 清明祭祖就是祖孫隔著陰陽互相情勒？！ 24:25 屄夢在惠菁散文裡看到自己回到一種「小敘事」 25:42 惠菁口誤北埔在苗栗，被新竹人炫霖抓包 27:08 其實惠菁一開始沒想要出這本書？ 29:01 反將惠菁一軍：「那你為什麼缺少『敘事的意志』了呢？」 30:53 走到「比霧更深的地方」，漸漸對世界無話可說了嗎？ 31:19 惠菁自己重讀《步行書》，對時代的感受？ 32:25 惠菁自己寫作的「母題」是什麼？ 34:20 《步行書》聰明，《與我平行》和煦但…？ 35:57 蕙菁開始躲在「博學」後面，這是有自覺的嗎？ 37:42 惠菁：「難道這些就是重要的嗎？」 39:00 人魚：讀您的散文，讓我感到一絲狡猾～？ 40:40 在散文天后面前介紹《屄夢》源起 41:26 惠菁為什麼在作品裡，可以「沒有身體」呢？ ------ 帝大走向營利之路 ※有什麼變革？ 1. 每一集會改到「隔週五」晚上19:30上線 2. 每一集會同時上傳上、下兩集 3. 上集完全免費聽，但下集是會員專享 4. 每一季約3個月，會有六集（共12小集） 5. 季與季中間會休更2個月 6. 不定期穿插其他閒聊、體驗、議題真心話集次（免費或會員集次都有） ※為什麼你可以考慮加會員？ 1. 支持帝大走得更穩健、更長久 2. 讓我們不被簡單的買走靈魂，能維持犀利評論 3. 企劃、讀書、寫稿、錄音、剪片…都很辛苦>< 4. 能繼續服務高品質的帝大聽眾 5. 頂尖文學院的專業訓練 + 作者與編輯的實務經驗加持 ※會員有什麼好康？ 1. 每一集都可以聽到飽，包含不定期上傳的閒聊、體驗、議題真心話集次 2. 季中或季間有活動、課程的話，可以優先參加或（和）享帝大專屬折扣！ 3. 可以收到不定期的電子報 4. 可以加入帝大IG綠色限動 <3 5. 優先採取你推薦的書籍或企劃！（但仍需我們開會決定） ※＄ -100元/月 -1000元/年 ※這一季：他們在東亞航行、寫作和生活 EP1：3/21 黃崇凱《反重力》 EP2：4/4 簡永達《移工築起的地下社會》 feat. 永達本人 EP3：4/18 村上春樹《城與不確定的牆》 feat. LEE（關西大學研究生） EP4：5/2 張惠菁《與我平行的時間》、朴相映《在熙，燒酒，我，還有冰箱裡的藍莓與菸》 feat. 惠菁本人 EP5：5/16 楊双子《台灣漫遊錄》、崔恩榮《朗夜》 EP6：5/30 黃開洋《味道的航線》 feat. 開癢本人 ------ ◎指定閱讀 張惠菁，《與我平行的時間》（遠流，2025） 朴相映，《在熙，燒酒，我，還有冰箱裡的藍莓與菸》（潮浪文化，2023；韓版2019） ◎參考閱讀 張惠菁，《告別》（洪範，2003） 張惠菁，《你不相信的事》（大塊，2005） 張惠菁，《給冥王星》（大塊，2008；木馬，2021） 張惠菁，《步行書》（遠流，2008、2025） 張惠菁，《雙城通訊》（聯合文學，2013） 張惠菁，《比霧更深的地方》（木馬，2019） 張惠菁、吳錦勳、李桐豪，《時代如何轉了彎：蔡英文與臺灣轉型八年》（鏡文學，2023） 巴諦斯特‧莫席左，《生之奧義》（衛城，2021） ◎片頭片尾曲：掐米（曹辰瑩）〈日常〉 ◎節目視覺：廖振堯 -- Hosting provided by SoundOn

帝大「關係戶」來了！ 江夫人，aka炫淫現任女友來襲，是來查勤炫淫有沒有乖嗎？ LEE在日本關西大學專攻日本文學研究，她對村上春樹的分析相當精準 然而炫霖在LEE面前卻一再抨擊村上大叔的青春意淫，強調「精神性」的重要 這是因為夫人用甜美的微笑、凌厲的眼神望著炫霖的關係嗎？ 全身梆硬的骷髏炫淫也只好委身成羞赧的文學男孩炫霖了！ 村上春樹的「城」是年少時失去的愛人的封閉的心，那顆「直子之心」 我們跟著村上的男主角一同進入了那顆「腸腔」一樣變動的城＝心 結果腸腔竟是你自己： 我們都變成了台版譯者賴明珠的形狀，這是怎麼回事？ 明珠姐的翻譯對我們進入村上腸腔有什麼阻礙嗎？ 台灣與日本的文學研究又有什麼差異呢？ - （上） 00:52 炫淫：當初聽節目覺得我是怎樣的人？ 02:16 你會類比村上春樹為台灣的誰？ 04:16 文學與寫作不可以輕忽身體鍛鍊！ 05:49 自律寫作的作者 06:26 為什麼LEE不繼續留日攻讀博士？ 06:58 炫霖在實務界打滾，瞧不起學術界 07:15 LEE：吳明益是台灣村上春樹？ 09:05 更愛村上哪一時期？有資格拿諾貝爾ㄇ？ 10:46 炫霖只讀過一本半村上春樹！？ 11:34 剛翻開本書，有點想吐？🤢 12:12 LEE看太多A片了啦，都跟炫淫一起看的？ 13:08 台灣創作者根本校園地縛靈？ 16:04 村上困在了人生的某一個階段？ 18:12 村上筆下的主角的共同特質、尋我之旅 20:01 反抗的角色們自知不可能翻轉日本社會 21:10 日本社會巨大同質力＝罐頭流水線？ 22:24 會講外語和不會講的日本人是不同人種 24:01 為何🧜‍♀️還ㄇㄢ喜歡這本？ 26:06 為何💀不喜歡「城」裡的情節？ 28:23 大編輯炫淫現在是IP癌 31:34 有「真正的自己不在這，而在遠方～」的老高感過嗎？ 33:05 🧜‍♀️的墓誌銘：886 34:43 本書和《海邊的卡夫卡》的異同 ------ 帝大走向營利之路 ※有什麼變革？ 1. 每一集會改到「隔週五」晚上19:30上線 2. 每一集會同時上傳上、下兩集 3. 上集完全免費聽，但下集是會員專享 4. 每一季約3個月，會有六集（共12小集） 5. 季與季中間會休更2個月 6. 不定期穿插其他閒聊、體驗、議題真心話集次（免費或會員集次都有） ※為什麼你可以考慮加會員？ 1. 支持帝大走得更穩健、更長久 2. 讓我們不被簡單的買走靈魂，能維持犀利評論 3. 企劃、讀書、寫稿、錄音、剪片…都很辛苦>< 4. 能繼續服務高品質的帝大聽眾 5. 頂尖文學院的專業訓練 + 作者與編輯的實務經驗加持 ※會員有什麼好康？ 1. 每一集都可以聽到飽，包含不定期上傳的閒聊、體驗、議題真心話集次 2. 季中或季間有活動、課程的話，可以優先參加或（和）享帝大專屬折扣！ 3. 可以收到不定期的電子報 4. 可以加入帝大IG綠色限動 <3 5. 優先採取你推薦的書籍或企劃！（但仍需我們開會決定） ※＄ -100元/月 -1000元/年 ※這一季：他們在東亞航行、寫作和生活 EP1：3/21 黃崇凱《反重力》 EP2：4/4 簡永達《移工築起的地下社會》 feat. 永達本人 EP3：4/18 村上春樹《城與不確定的牆》 feat. LEE（關西大學研究生） EP4：5/2 張惠菁《與我平行的時間》、朴相映《在熙，燒酒，我，還有冰箱裡的藍莓與菸》 feat. 惠菁本人 EP5：5/16 楊双子《台灣漫遊錄》、崔恩榮《朗夜》 EP6：5/30 黃開洋《味道的航線》 feat. 開癢本人 ------ ◎指定閱讀 村上春樹，《城與不確定的牆》（時報，2024） ◎參考閱讀 村上春樹，《海邊的卡夫卡》（時報，2003） 村上春樹，《挪威的森林》（時報，1997） 村上春樹，《世界末日與冷酷異境》（時報，1994） 村上春樹，《村上春樹去見河合隼雄》（時報，2004） 村上春樹，《約束的場所：地下鐵事件Ⅱ》（時報，2002） ◎片頭片尾曲：掐米（曹辰瑩）〈日常〉 ◎節目視覺：廖振堯 -- Hosting provided by SoundOn

這是我們第一次嘗試會員限定集次： （上）集仍然所有人都能收聽，但 （下）集僅限會員專享，歡迎訂閱👂 ◎哪裡加入會員？ SoundOn👉 https://pay.soundon.fm/podcasts/28f1381b-5da8-4869-8940-f01f0f82d4cf Apple👉 https://podcasts.apple.com/tw/podcast/id1801521307 - 台大「髮學院」博士生人魚以專業姿態分享植髮經驗談， 還勸永達和炫霖可以從藥物開始吃…欸等等啦，不是文學節目嗎？ 雖然健談的大記者永達學長一來，我們就開始貌似不正經 但該聊的還是沒有放過！ 媒體業和人類學的產製節奏不同，怎麼進入和經營田野？ 人際關係的建立、採訪時的沉默，社交遜咖的永達如何面對？ 從「新聞報導」改寫成「非虛構作品」，也是從記者→作家 他怎麼拿捏該旁觀，還是能介入的界線…？ - 00:26 永達來敝節目的初衷：暢談落髮議題 04:48 永達的偶像包袱與青春物語 06:12 我們跟簡永達的認識是在金典獎 08:32 永達的婚姻與感情狀態 09:51 新聞界永達對文學圈的感想？ 11:36 人魚到底有沒有約過永達？ 12:34 炫霖終於寫訪綱和稿子了 13:11 永達在書裡也攻擊人類學啊？ 13:41 作為記者，應該如何進入和經營田野？ 17:27 當記者和當人類學家的不同？ 20:11 田野蔡康永！尖銳的問題是為了什麼？ 21:26 怎麼克服採訪時的停頓和沉默？ 23:20 敝節目忽快忽慢的主持節奏怎麼搭檔得來？ 24:41 採訪的有機性：備而不用的一百種企劃 26:28 永達寫的東西，算是「文學」嗎？怎麼自分文類？ 28:20 新聞記者v非虛構作家？旁觀v介入的界線？ 30:42 從單篇報導→成書是深化的過程 34:31 認知的台灣是安全舒適、注重人權的，直到接觸移工 36:31 寫本書時，其他議題和報導也還在產出 37:44 報導沒辦法顯露無知、不能把「我」放進去 40:35 議題容易滑向是非，但人的脆弱狀態更重要 42:16 「誠實面對」對寫作者的重要性 44:04 為什麼會一直專注在移工議題上？ ------ 帝大走向營利之路 ※有什麼變革？ 1. 每一集會改到「隔週五」晚上19:30上線 2. 每一集會同時上傳上、下兩集 3. 上集完全免費聽，但下集是會員專享 4. 每一季約3個月，會有六集（共12小集） 5. 季與季中間會休更2個月 6. 不定期穿插其他閒聊、體驗、議題真心話集次（免費或會員集次都有） ※為什麼你可以考慮加會員？ 1. 支持帝大走得更穩健、更長久 2. 讓我們不被簡單的買走靈魂，能維持犀利評論 3. 企劃、讀書、寫稿、錄音、剪片…都很辛苦>< 4. 能繼續服務高品質的帝大聽眾 5. 頂尖文學院的專業訓練 + 作者與編輯的實務經驗加持 ※會員有什麼好康？ 1. 每一集都可以聽到飽，包含不定期上傳的閒聊、體驗、議題真心話集次 2. 季中或季間有活動、課程的話，可以優先參加或（和）享帝大專屬折扣！ 3. 可以收到不定期的電子報 4. 可以加入帝大IG綠色限動 <3 5. 優先採取你推薦的書籍或企劃！（但仍需我們開會決定） ※＄ -100元/月 -1000元/年 ※這一季：他們在東亞航行、寫作和生活 EP1：3/21 黃崇凱《反重力》 EP2：4/4 簡永達《移工築起的地下社會》 feat. 永達本人 EP3：4/18 村上春樹《城與不確定的牆》 feat. LEE（關西大學研究生） EP4：5/2 張惠菁《與我平行的時間》、朴相映《在熙，燒酒，我，還有冰箱裡的藍莓與菸》 feat. 惠菁本人 EP5：5/16 楊双子《台灣漫遊錄》、崔恩榮《朗夜》 EP6：5/30 黃開洋《味道的航線》 feat. 開癢本人 ------ ◎指定閱讀 簡永達，《移工築起的地下社會：跨國勞動在臺灣》（春山，2023） ◎參考閱讀 李雪莉、簡永達、余志偉，《廢墟少年：被遺忘的高風險家庭孩子們》（衛城，2018） 馬修波利，《少林很忙》（上海譯文，2019） - ◎片頭片尾曲：掐米（曹辰瑩）〈日常〉 ◎節目視覺：廖振堯 -- Hosting provided by SoundOn

我們一直確認彼此評價不同、有平衡報導才敢來錄這集， 結果大編輯炫霖💀還是砲火四射，嚇死人惹>< 有了新作品，就會不斷回去和作家的前作們相比， 到底最好的是冥王星、文藝春秋、新寶島還是反重力？ 為什麼會說，「黃崇凱根本是文學阿翰」（降肉和房東太太那個阿翰） 不只針對劇情、筆法、人物，我們還探討了是什麼原因， 讓源自台灣歷史事件的文學改寫「迴旋空間」很有限。 甚至聲稱我們乾脆開張「文學診療室」來幫寫作者們搭脈看病， 有挑剔的讀者、有專業的編輯，如何改寫能讓作品更有魅力。（眨） 在「串燒短篇」作品集裡隱約可以看見一個時代的影子， 但如果每一則短篇都平淡如水，那個「時代」的共相會長成什麼樣子咧？ 反重力，真的逆反得了歷史強大的引力嗎？ - 01:41 Ｂ夢介紹她最新的散文集計畫《屄夢》 03:30 第一次在新場地錄音🎙️ 04:19 前輩們指教我對林瑋嬪的批評 07:08 Ｂ夢去金典獎的經驗 08:02 霖霖和年輕創作者的交會 12:49 反覆確認霖霖喜不喜歡《反重力》 14:44 《新寶島》漫長的設定集？ 16:00 《反重力》不寫事件，只寫狀態？ 18:00 一坨有星空的💩也可討好科幻迷霖霖嗎？ 19:46 霖霖熱愛edging🍆💦 21:20 小說有大眾路線和學院路線？ 22:05 跟馬各老師又有相似之處？ 23:46 沒有故事主軸？ 24:58 黨政下的無名小卒遇見阿姆斯壯 27:00 藝術性很強？ 28:00 《反重力》哪些角色很迷人？ 29:51 彭明敏逃亡那邊還滿好看的，但…？ 30:40 倫理包袱：不可能忤逆史實 31:18 失敗了的泰源事件 - ◎哪裡加入會員？ SoundOn👉https://pay.soundon.fm/podcasts/28f1381b-5da8-4869-8940-f01f0f82d4cf Apple👉（即將釋出） 開啟帝大走向營利之路 ※有什麼變革？ 1. 每一集會改到「隔週五」晚上19:30上線 2. 每一集會同時上傳上、下兩集 3. 上集完全免費聽，但下集是會員專享 4. 每一季約3個月，會有六集（共12小集） 5. 季與季中間會休更2個月 6. 不定期穿插其他閒聊、體驗、議題真心話集次（免費或會員集次都有） ※為什麼你可以考慮加會員？ 1. 支持帝大走得更穩健、更長久 2. 讓我們不被簡單的買走靈魂，能維持犀利評論 3. 企劃、讀書、寫稿、錄音、剪片…都很辛苦>< 4. 能繼續服務高品質的帝大聽眾 5. 頂尖文學院的專業訓練 + 作者與編輯的實務經驗加持 ※會員有什麼好康？ 1. 每一集都可以聽到飽，包含不定期上傳的閒聊、體驗、議題真心話集次 2. 季中或季間有活動、課程的話，可以優先參加或（和）享帝大專屬折扣！ 3. 可以收到不定期的電子報 4. 可以加入帝大IG綠色限動 <3 5. 優先採取你推薦的書籍或企劃！（但仍需我們開會決定） ※＄ -100元/月 -1000元/年 ※這一季：他們在東亞航行、寫作和生活 EP1：3/21 黃崇凱《反重力》 EP2：4/4 簡永達《移工築起的地下社會》 feat. 永達本人 EP3：4/18 村上春樹《城與不確定的牆》 feat. LEE（關西大學研究生） EP4：5/2 張惠菁《與我平行的時間》、朴相映《在熙，燒酒，我，還有冰箱裡的藍莓與菸》 feat. 惠菁本人 EP5：5/16 楊双子《台灣漫遊錄》、崔恩榮《朗夜》 EP6：5/30 黃開洋《味道的航線》 feat. 開癢本人 - ◎指定閱讀 黃崇凱，《反重力》（春山，2024） ◎參考閱讀 黃崇凱，《比冥王星更遠的地方》（逗點文創，2012） 黃崇凱，《文藝春秋》（衛城，2017） 黃崇凱，《新寶島》（春山，2021） - ◎片頭片尾曲：掐米（曹辰瑩）〈日常〉 ◎節目視覺：廖振堯 -- Hosting provided by SoundOn

大大方方捧起那隻要飯的碗吧：我們決定開啟會員功能 在仙台遇見本節目的商業顧問，開啟帝大走向營利之路 - ※有什麼變革？ 1. 每一集會改到「隔週五」晚上19:30上線 2. 每一集會同時上傳上、下兩集 3. 上集完全免費聽，但下集是會員專享 4. 每一季約3個月，會有六集（共12小集） 5. 季與季中間會休更2個月 6. 不定期穿插其他閒聊、體驗、議題真心話集次（免費或會員集次都有） ※為什麼你可以考慮加會員？ 1. 支持帝大走得更穩健、更長久 2. 讓我們不被簡單的買走靈魂，能維持犀利評論 3. 企劃、讀書、寫稿、錄音、剪片…都很辛苦>< 4. 能繼續服務高品質的帝大聽眾 5. 頂尖文學院的專業訓練 + 作者與編輯的實務經驗加持 ※會員有什麼好康？ 1. 每一集都可以聽到飽，包含不定期上傳的閒聊、體驗、議題真心話集次 2. 季中或季間有活動、課程的話，可以優先參加或（和）享帝大專屬折扣！ 3. 可以收到不定期的電子報 4. 可以加入帝大IG綠色限動 片 5. 優先採取你推薦的書籍或企劃！（但仍需我們開會決定） ※＄ -100元/月 -1000元/年 ※這一季：他們在東亞航行、寫作和生活 EP1：3/21 黃崇凱《反重力》 EP2：4/4 簡永達《移工築起的地下社會》 feat. 永達本人 EP3：4/18 村上春樹《城與不確定的牆》 feat. LEE（關西大學研究生） EP4：5/2 張惠菁《與我平行的時間》、朴相映《在熙，燒酒，我，還有冰箱裡的藍莓與菸》 feat. 惠菁本人 EP5：5/16 楊双子《台灣漫遊錄》、崔恩榮《朗夜》 EP6：5/30 黃開洋《味道的航線》 feat. 開癢本人 - 01:46 出師不利的2025年，因為藍白刪預算（誤）！？ 07:03 炫霖現在不得了了，身邊的人脈都是大咖 07:21 我們決定開啟節目會員制 08:00 原因之一：希望持續把節目做下去 09:15 原因之二：不被封嘴，真刀真槍的評論 11:12 原因之三：知識有價，勞務有價 12:27 原因之四：不願放棄高品質的受眾 13:36 帝大成員單飛不解散，回頭拉抬聲勢 14:46 江炫霖立flag🚩：2026年3月未完成8萬字初稿，就要請屆時每位會員NT100/人以內飲料 18:12 原因之五：全台頂尖文學院的專業訓練 + 實務經驗 19:41 三個月一季、兩個月休更 21:16 第一季回歸本格文學閱讀：他們在東亞航行、寫作和生活 23:12 敏感集次就會放到會員專享集次~~ 29:23 你沒花錢，你就是商品（指！） 33:01 介紹這一季的內容 34:25 炫霖對黃崇凱《反重力》的激烈評價 35:08 跟簡永達聊脫髮困擾、感情議題，文類糾察隊再現 36:12 村上春樹的台灣代言人：賴明珠到底翻譯得怎樣？ 37:34 散文女王張惠菁如何看待散文這個文類的不受重視？ 39:08 楊双子如雷貫耳之作真的有這麼好嗎？！ 41:18 用飲食文學包裝著文化統戰嗎？蛤？ - ◎片頭片尾曲－掐米（曹辰瑩）〈日常〉（詞曲：掐米／演唱：楊尚恩） -- Hosting provided by SoundOn

※本集內容與口播廣告，由客家委員會贊助播出 人人都是混血兒－－ 也許現在生活在淺山地帶、說著客家語的台灣人們， 數百年前講的是道卡斯語？ 課本上、歌謠裡的「篳路藍縷，以啟山林」， 沒有交代的是：你啟的山林是原住民的土地。 漢人的開墾史，就是原住民的退卻史。 百年前接觸在淺山地帶的客家人和原住民們， 既打架，也打Ｏ。 前者留下了血跡斑斑、魑魅魍魎的傳聞， 後者誕生了台灣混血，如主持人炫霖江， 和我們這集兩位混血王子聊著台灣複雜的衝突、合作、恩愛、美食💕 - 00:00 台北國際書展，客庄館以「𠊎(亻厓ngaiˇ)讀(tug)客(hagˋ)」之名參戰！ 01:18 久違的開場 03:36 有去過淺山地帶：「浪漫台三線」或馬武督嗎？ 06:05 梁廷毓《噤聲之界》顛覆浪漫台三線的想像 06:55 梁廷毓用「定居殖民者」來指稱台灣漢人 08:47 家庭和本人一樣是中華民國台灣混血兒 09:38 噤聲之界真的有打敗世界名著小島說話嗎？ 10:15 有衝突、有融合，就是台灣性 10:56 尖銳問題：淺山地帶的客、原還是比較支持國民黨，為什麼？ 12:07 延續到近代的族群（閩客）衝突 12:51 客語不接受河洛話被獨稱為台灣話／台語？ 13:57 炫霖外公是外省人，外婆是泰雅人 14:46 外婆部落五峰的張學良故居（1946-1957年軟禁處） 16:03 原來漢人有吃人肉的傳統？ 17:51 是在合理化原住民的獵首行為嗎？ 19:31 人群的接觸界線都是很動態模糊的 20:50 這是作者梁廷毓尋求「與異族（＝原住民）和解」之書嗎？ 23:17 炫霖的提問反而暴露了自己的恐慌？ 24:57 泰雅族人來到這片土地也趕走了Ｓ族群，這也是殖民嗎？ 26:38 走向龍應台式大和解：大家都是好朋友？🎵 30:27 人幹嘛一直繁衍？＆祖譜只有男人 31:20 女人三界無家（欲界・色界・無色界） 32:27 一個「三氏婆」，追溯出祖譜中的平埔族歷史 33:28 混血王子炫霖對自己族裔追溯的啟蒙是什麼？ 35:13 客家視角「開山打林」的盲點 37:40 從連橫到李雙澤「篳路藍縷，以啟山林」的盲點 38:20 原漢放下歧見，一起對抗日本人：金廣福墾號 40:59 文類警察又出動了！ 42:47 客家作者喜歡寫長篇巨著、大河小說，why？ 43:34 客家詞彙巨大：細膩描述雞們🐓🐔🐤 44:41 身體器官也有分公母：👃公👂公 vs 👅嫲 46:46 龍瑛宗是日治少數客家作家，也較常寫到原住民 48:03 當代突出的客家作家？怎樣的元素很客家？ 49:41 客家飲食文化入文學（花生粉麻糬、客家小炒、薑絲炒大腸…好餓！！！） 51:33 最近跟客家很有緣：2/15(日)1630~1730國家語言生活節 53:47 建築、神明也是客家文學可以再開闢的主題 55:18 客語文學還在萌芽階段 56:36 炫霖帶你遊客庄～！ -- Hosting provided by SoundOn

隨著上集揭露入圍書籍，下集總算要來擅自頒發（？） 正式的【2024帝大十書】得獎之作！ 在我們各自的前五名裡，還是保留了比較多給熟悉的領域 屄夢的馬祖🧜🏻⛰️與凜凜的科幻💀🪐 雖然難以否認跟我們的取向、喜好有關 但我們也掛保證因為我們對這些領域比較熟悉，所以眼光更是挑剔 完全是通過火眼金睛才敢來拍胸脯推薦👍 - 第五名就是雙雙選擇了科幻和馬祖的典型 炫霖對今年我們在節目（EP122~125）共讀的《呼吸》印象深刻 並踩一捧一，對寫得爛的台灣假科幻拳打腳踢 屄夢則推薦「並非」馬生馬長的三位作家長駐馬祖的《戰地之框》 讓社會位置與立場各異的島嶼人自己發聲：有的崇敬軍事統治，有的則恨 並踩一捧一，對寫得爛的馬祖偽知識口誅筆伐 - 第四名，炫霖選擇了是枝裕和，除了大導演本身精彩的創作史 也兼論非虛構與（低劑量知識？）散文的分野 和大導演對紀錄片的真實vs虛構的思考若合符節？ 使人不禁向他的頂頭上司告狀連連：散文女神有人嫌棄您膚淺🙋 屄夢更劍走偏鋒，選了一本日文書，檢討沖繩與國家（日本）的關係 沖生沖長的目取真說： 「我始終對沖繩懷抱愛鄉心，但我並不打算對日本這個國家懷抱愛國心。」 何以致之？對馬祖遷台第三代脫髮美人驢🫏而言， 和馬祖從戰地體制到此時此刻的可比性又是什麼呢？ - 前三名我們會在2025年初陸續刊出推薦文，以示我們的隆重！ （但有人的稿子短得跟他的＿一樣🙄，我是說身長） - 00:22 屄夢交代得獎作的概括觀察：內舉不避馬祖 02:02 炫霖交代得獎作的概括觀察：外舉不避科幻 03:00 霖の第五名：姜峯楠《呼吸》🫁 08:31 亦の第五名：陳泳翰、廖億美、黃開洋《戰地之框》🪖 13:46 霖の第四名：是枝裕和《我在拍電影時思考的事》📽️ 21:50 亦の第四名：辺見庸、目取真俊《沖縄と国家》🌺 28:46 🥉霖の第三名：黃璽《骨鯁集》🐟 33:15 🥉亦の第三名：劉宏文《北竿故事集》🌊 44:10 🥈霖の第二名：市川沙央《傴僂》 48:08 🥈亦の第二名：簡永達《移工築起的地下社會》 58:01 🥇霖の第一名：－－－－－－ 01:03:41 🥇亦の第一名：－－－－－ 01:15:21 不寫稿子的炫霖結尾時間 - ◎參考閱讀 姜峯楠，《呼吸：姜峯楠第二本小說集》（鸚鵡螺文化，2020） 劉宇昆，《摺紙動物園》（新經典文化，2018） 黃崇凱，《反重力》（春山，2024） 駱以軍，《明朝》（鏡文學，2019） 陳泳翰、廖億美、黃開洋，《戰地之框：從漁村到預備戰地的魔幻時光，在軍管實驗下成為馬祖人》（春山，2024） 何欣潔、李易安，《斷裂的海：金門、馬祖，從國共前線到台灣偶然的共同體》（聯經，2022) 林瑋嬪，《島嶼幻想曲：戰地馬祖的想像主體與未來》（春山，2023） 是枝裕和，《我在拍電影時思考的事》（臉譜，2024） 瀟湘神，《廢線彼端的人造神明》（獨步文化，2023） 詹姆斯‧斯科特，《不受統治的藝術：東南亞高地無政府主義的歷史》（五南圖書，2018） 詹姆斯‧斯科特，《反穀：穀物是食糧還是政權工具？人類為農耕社會付出何種代價？一個政治人類學家對國家形成的反思》（麥田，2019） 辺見庸、目取真俊《沖縄と国家》（角川新書，2017） 劉亦，《小島說話：當馬祖遠離戰地，成為自己》（離島，2024） 蔡友月，《達悟族的精神失序：現代性、變遷與受苦的社會根源》（聯經，2009） 黃璽 Temu Suyan，《骨鯁集（Khu Ka Qaraw Qulih）》（雙囍，2023） 劉宏文，《北竿故事集》（連江縣北竿鄉公所，2022） 市川沙央，《傴僂》（麥田，2024） 李琴峰，《生之祝禱》（聯合文學，2024） 簡永達，《移工築起的地下社會：跨國勞動在臺灣》（春山，2023） 蘇碩斌、江昺崙、吳嘉浤、馬翊航、楊美紅、蔡旻軒、張琬琳、周聖凱、蕭智帆、盛浩偉，《終戰那一天：臺灣戰爭世代的故事》（衛城，2017） 張娟芬，《流氓王信福》（衛城，2022） -- Hosting provided by SoundOn

2024年要過完了，大家閱讀版圖是否收穫滿滿？ 這兩集，我們來評比今年讀到（而不是出版）的好書📖 跟金Ｏ獎、歐噴Ｏ可（OPXNBOOK）好書獎來一別苗頭！ 我們兩人共選十本入圍、十本得獎之作 是謂：帝大十書獎🏆 大編輯凜凜不改重砲本色，一開口就先質疑金典獎の標準？ 評審怎麼可能讀完報名的兩百多本？ 好書獎們應該分文類評比、又負有「推廣文學到出圈」的責任嗎？ 這些著作又為何能進入我們的法眼， 順利榮登帝大好書獎的入圍寶座呢？ - 03:12 大編輯凜凜質疑：金典獎評審怎麼可能讀得完報名的兩百本書？ 07:44 平路老師是文壇張小燕嗎？ 09:30 書的獎項應該分文類設獎嗎？ 12:10 應該公開完整的評審紀錄吧！ 15:33 我劉某人今天也把狠話撂在這：台灣作者也要跟國際公平競爭！ 19:14 這兩集的流程：先綜合評價、再各自選出並闡述後五名（6~10名） 21:41 屄夢今年閱讀版圖概述：法學、人類學、馬祖／海洋 23:12 凜凜今年閱讀版圖概述：小說、非虛構論述、詩集與漫畫、科幻與原住民 29:20 亦の遺珠：朱宥勳《只能用4H鉛筆》 31:53 亦の第十名：林莊生《懷樹又懷人》 36:55 霖の第十名：腦高、爛貨習作《尋能第4小隊》 42:36 亦の第九名：烏格雷西奇《疼痛部》 46:28 霖の第九名：多馬斯‧哈漾《Tayal Balay 真正的人》 49:54 亦の第八名：上岡直見《車輛霸權》 56:40 同場加映：《失控的焦慮世代》 58:49 霖の第八名：夏佩爾&烏奴奴《惡徒》（⚠️暴雷警告） 01:03:30 亦の第七名：艾裴立‧浩歐法《以海為身，以洋為度》 01:11:26 霖の第七名：林峰毅《師大公園地下社會》 01:17:45 亦の第六名：張戎《鴻》 01:22:26 霖の第六名：安藤丈將《新左運動與公民社會》 - ◎參考閱讀 簡永達，《移工築起的地下社會：跨國勞動在臺灣》（春山，2023） 劉亦，《小島說話：當馬祖遠離戰地，成為自己》（離島，2024） 陳耀昌，《傀儡花》（印刻，2016） 連明偉，《青蚨子》（印刻，2016） 平路，《夢魂之地【平路台灣三部曲．三】》（木馬，2024） 蔡易澄，《福島漂流記》（春山，2023） 蔡友月，《達悟族的精神失序：現代性、變遷與受苦的社會根源》（聯經，2009） 吳明益，《蝶道》（二魚文化，2010） 黑潮海洋文教基金會，《黑潮尋鯨：遇見噴風的抹香鯨》（遠流，2024） 朱宥勳，《只能用4H鉛筆》（大塊，2024） 朱宥勳，《以下證言將被全面否認》（大塊，2022） 林莊生《懷樹又懷人：我的父親莊垂勝、他的朋友及那個時代》（玉山社，2017） 腦高、爛貨習作《尋能第4小隊》（海穹文化，2021） 杜布拉夫卡‧烏格雷西奇，《疼痛部》（北京日報，2023） 駱以軍，《月球姓氏》（聯合文學，2000） 多馬斯‧哈漾（李永松），《Tayal Balay 真正的人》（山海文化雜誌社，2023） 黃崇凱，《反重力》（春山，2024） 上岡直見《車輛霸權：揭露不公平的汽車社會成本，走向安全與正義的交通革命》（啟示，2024） 強納森‧海德特，《失控的焦慮世代：手機餵養的世代，如何面對心理疾病的瘟疫》（網路與書，2024） 夏佩爾&烏奴奴，《惡徒》（印刻，2018） 艾裴立‧浩歐法，《以海為身，以洋為度：浩鷗法選輯》（原住民族委員會，2018） 林峰毅，《師大公園地下社會》（飛文工作室，2019） 張戎，《鴻：三代中國女人的故事》（麥田，2014） 安藤丈將《新左運動與公民社會：日本六○年代的思想之路》（左岸，2024） -- Hosting provided by SoundOn

何總編認為：書應該跟市場溝通，而不是只展現作者的向內探求。 例如美人驢🫏的全新散文力作，要用黃腔寫家族史的《屄夢》（？） 竟然還有女性主義的意涵？ 作者打書要戴面具、用變聲器、穿華麗羽毛出場？ 抒情女王＝馬祖黃山料是否要美豔爆誕？ - 作為島民，是不是會介意島嶼被不同的手段包裝、宣傳？ 何老闆不介意：「離島的繪本《人間旅行社》是澎湖版的可可夜總會。」 這種對於宣傳的「經濟」，可能來自她小時候參加社運宣傳的時間壓力 讓她直言能在最短時間內「怎麼喚醒共鳴怎麼來」 - 庫索《離島》一書提及隱岐群島海士町的「島留學」制度 讓全日本的青年生活來島學習，就算最後離開了 也帶著島的一部份去開枝散葉，成為「島的關係人口」 這套發想，在台灣群島的身上能夠實現嗎？ 澎湖盛大的花火節，竟然跟一場空難有關？ - 00:23 「我贊同鏡文學路線，台灣太多作者作品了」 01:29 前馬祖女婿關於打手槍的黃色笑話 02:46 用屄夢的故事騷擾何總編 04:20 何總編決定要出用黃腔寫家族史的《屄夢》了嗎？ 05:10 要出書的話，是要寫企劃書給出版社嗎？ 06:00 何老闆：「你要罵人，就好好罵。」 07:30 嗆辣美人驢能夠成為抒情女王＝馬祖黃山料嗎？ 08:14 真的是有人聽帝大才買《小島說話》的嗎？私訊！ 09:23 用其他媒介來包裝宣傳島嶼，可以嗎？ 09:52 「人間旅行社是澎湖版的可可夜總會。」 11:12 小時候參加社運宣傳的時間壓力，讓何老闆「怎麼喚醒共鳴怎麼來」 12:11 瑋嬪事件讓人反思「島不被看見也可以吧」帶來的論述真空 14:26 島變成觀光之島，可以接受嗎？ 15:37 澎湖人的快樂感來自於生活沒有被觀光客影響太多 16:27 蘭嶼、馬祖也是「夏作冬休」的觀光型態 18:15 《離島》裡帶旅客進洞窟煮咖啡的美國人 19:01 何老闆還原澎湖火花節的初衷：2002年澎湖空難 22:40 《離島》所說的島嶼性，何老闆以啤酒的方式開枝散葉🍺🌳 24:09 不是只有離島人＆金陽具才能參加離島金孫會！ 25:58 《離島》海士町「島留學」也能用在台灣離島嗎？ - ◎指定閱讀 庫索，《離島》（離島，2024；廣西師範大學出版社，2024） ◎推薦閱讀 遠藤周作，《沉默》（遠流，1991、立緒，2002；日版1966） 洪莉棋、陳柔安，《歡迎光臨人間旅行社：12天11夜西嶼輪普11個村莊吃到飽》（離島，2024） 陳泳翰、廖億美、黃開洋，《戰地之框：從漁村到預備戰地的魔幻時光，在軍管實驗下成為馬祖人》（春山，2024） -- Hosting provided by SoundOn

何老闆的特別之處很多： 她從新聞業出身，一腳踏入出版業深水區 連出版行話都聽不懂，也受同業「跩個屁？」（設計對白）的質疑； 對帝大而言，也提供了以前我們只能「就文本論文本」以外的產業眼光 比如一間出版社如何從無到有、如何分工合作、如何慧眼識珠 例：「為什麼挑中世界名著《小島說話》來出版」🤭？ 也包含這次要聊的庫索《離島》－－ 何老闆如何和住日的作家庫索搭上線？怎麼色誘（Ｘ）作者讓離島出版？ 《離島》又怎麼描述人們搬進離島，「除了逃以外，如何扎實生活」？ 如簡中版副標：「於偏僻之地重建生活」（但被何老闆改掉了！） 編輯工作又是什麼？ 可以直接幫作者改稿，或者要循循善誘作者重寫？ 新手出版社老闆報給你知！ - 00:26 離島是怎麼挑書的？怎麼挑中《小島說話》？ 02:58 離開離島、離島後裔、沒有離島戶口的人，離島認同可能更強？ 03:53 《小島說話》入圍金典獎讓何老闆走路有風 05:05 出版行話，出版小白何老闆都聽不懂… 06:40 那怎麼挑到中國作者寫日本離島的《離島》這本書？ 09:01 世間浪流，歸於此處——隱岐群島的海士町 10:41 《離島》的核心關懷：除了逃之外，如何扎實生活？ 11:18 作者說：此前從來沒有人讀懂我想寫的，不只是旅遊文學 11:43 為何把簡中版的標題改掉？ 12:51 憑什麼叫「離島」，你本島了不起？大小眼？ 14:14 怎麼不找日本人寫日本離島的著作呢？ 16:20 離島要去談的日本書，竟然是繭居族，why？ 17:51 為什麼沒有把《離島》的中國用語也「簡轉繁」掉？ 19:42 「總編輯」的工作是什麼？ 22:45 離島出版就算有錢也不請行銷？ 23:55 社長應該自己行銷、社長應該自己寫社群文！ 26:20 要怎麼從一本作品裡離心出「編輯獎」啊🤔？ 27:15 編輯可以直接幫作者重寫，還是要引導作者重寫？ 新聞業和文學界不一樣！！！ - ◎指定閱讀 庫索，《離島》（離島，2024；廣西師範大學出版社，2024） -- Hosting provided by SoundOn